Sivas - Sivaslilar.Net - Sivashaber - Sivasforum - Sivasların En Büyük Buluşma Merkezi - Yiğidolar

Sivas - Sivaslilar.Net - Sivashaber - Sivasforum - Sivasların En Büyük Buluşma Merkezi - Yiğidolar (http://www.sivaslilar.net/forum/index.php)
-   Dünya ve Türkiye'den Haberler (http://www.sivaslilar.net/forum/forumdisplay.php?f=202)
-   -   "Memura süper teklif" (http://www.sivaslilar.net/forum/showthread.php?t=39249)

bilgin_58 31.05.2012 07:40

Cevap: "Memura süper teklif"
 
[QUOTE=sivaslınet;616324]3.5 biz verelim 0.5 te siz verin de şu memurlar şımarmasınlar, seslerini de kessinler diye hakem heyetiyle anlaşma yapan hükümettir. Bunu bilmeyecek ne var.

Aslına bakarsanız %45 arttırılması lazım. Kendi maaşları gibi. Memurların onlardan neyi eksik? Eksik değil fazlaları bile var.[/QUOTE]

3,5 atacakken 4 nala koşturdular memurları daha istenir ki? :confused:
Milletvekili maaşlarını bir gecede sessiz sedasız artırıp bir vekil maaşının eşittir 9-10 devlet memuru maaşına endeksleyenler için alkış tutmaya devam, şükür etmeye devam,

İnandığımız Allah'ım
Sizin emrinizle, uzun çöpün kısa çöpten hakkını alacağı o günde, bizlerde hakkımızı alacağımızı kesinlikle biliyoruz.

Bu hesabı bu vebali nasıl taşıyacaklar düşündüler mi?

bilgin_58 31.05.2012 07:55

Cevap: "Memura süper teklif"
 
Hani bizler Çinden sonra dünyanın ekonomisi en çok büyüyen ülkesiydik.....
İş emekçilerin nafakasına geldimi? "[B]3,5'dan 0,5 zam yaparsak Allah korusun yunanistana döneriz"[/B] diyenler
-Biz nasıl bir ülkeyiz ki?
Dünyanın ekonomisi büyeyen 2. ülkesi olacağız, 0,5 puan daha zam yaparsanız...
Ekonomisi dibe vurmuş bir yunanistana dönüşüyoruz,
Burda bir çelişki yok mu?
Bir dediğiniz bir dediğinizi tutmuyor,
Mevlanının bir sözü geldi aklıma
[B]"Ya olduğun gibi görün, yada göründüğün gibi ol[/B]

sivaslınet 31.05.2012 08:18

Cevap: "Memura süper teklif"
 
[QUOTE=bilgin_58;616435]
Bir dediğiniz bir dediğinizi tutmuyor,
[/QUOTE]
Elbette tutmayacak..

Kapitalist ekonomi politikanın asıl ve birinci görevi, çalışanı kandırmaktır. Çalışan ne kadar kandırılırsa, üzerinden geçinenler o kadar rahat eder.

KAOS 31.05.2012 08:33

Cevap: "Memura süper teklif"
 
[QUOTE=BOUN;616408]Resmin geneline bakıp öyle yorum yapmak lazım. Size resmin genelini görebileceğiniz bazı veriler sunacağım: (Mehmet Şimşek'in verileri)

[B]"2002 yılında bütçe 100 liraysa 18 lirası memur ve işçiye gidiyordu. Şimdi yüzde 28'e çıktı. Memur devletin bütçesinden yüzde 28 pay alıyor, son artışlarla yüzde 30'a çıktı. (...) 2002'de ortalama maaş 578 liraydı.

Yaklaşık 370 dolara denk geliyor. Temmuz başı itibariyle ortalama maaşı 1132 dolara çıkmış olacak. Ortalama memur maaşıyla 2002'de alabildiğiniz elektriğin iki katını alabiliyorsunuz. Memur hem refahtan pay aldı hem de enflasyonun üzerinde artış aldı"[/B]

Bugün Gazetesi'nden Gülay Göktürk ise daha çarpıcı veriler sunuyor:

[B][I]Devlet Personel Başkanlığı ve Türkiye İstatistik Kurumu'ndan derlenen verilere göre, Türkiye'de memur sayısı nüfustan hızlı artıyor. 1980-2010 döneminde Türkiye nüfusu yüzde 62.2 oranında artarken, aynı dönemde memur sayısındaki artış yüzde 92.7 olmuş. Yani memur kadro sayısı son otuz yılda Türkiye nüfusunun 30 puan üzerinde artış göstermiş. 1980 yılında 38 kişiye 1 memurun, 1990 yılında 36,6 kişiye 1 memurun, 2000 yılında 32 kişiye 1 memurun, 2010'da ise 31,7 kişiye 1 memurun düştüğü hesaplanmış.
Oysa son otuz yıl aynı zamanda Türkiye kamuoyunun "optimal devlet" kavramını en çok tartıştığı, devletin küçülmesi gereğinin en fazla ifade edildiği yıllar. Demek ki, bu iş konuşmakla olmuyor. Devlet gizli işsiz deposu ve politikacı arpalığı gibi görülmeye devam ettikçe; lafa gelince devletin küçülmesi gerektiğini söyleyenler bile, özelleştirilen işletmelerde çalışanların devletin başka kurumlarına devrini savundukça da şişmeye devam edecek gibi görünüyor.

Memurlar işçileşmedikçe

Devlet Personel Başkanlığı'nın (DPB) verilerinden derlenen bilgilere göre, 2012 yılı itibariyle kamu kurum ve kuruluşlarında devlet memuru, sözleşmeli personel, sürekli ve geçici işçi, öğretim üyesi, hakim ve savcı ile askeri personel dahil toplam 2 milyon 832 bin 115 kişi çalışıyor.

DPB'nin görev alanına giren kamu kurumlarında toplam 1 milyon 856 bin 942 devlet memuru, 50 bin sözleşmeli personel, 89 bin 752 sürekli işçi, 7 bin 194 geçici işçi, 17 bin 496 geçici personel istihdam ediliyor. Kamu iktisadi teşebbüslerinde ise 5 bin 993 memur, 76 bin 844 sözleşmeli personel, 65 bin 127 sürekli işçi, bin 873 kapsam dışı personel çalışıyor.

Bu rakamlara baktığımızda, sözleşmeli personel ve işçilerin memur statüsünde çalışanlar yanında devede kulak kaldığını görüyoruz. Öyle bir istihdam tablosu ki, en ufak bir esnekliği yok. Devleti yönetenler ne sayısını azaltabilir ne çalışma koşullarını değiştirebilir; veriminden memnun olsa da olmasa da, ihtiyacı olsa da olmasa da 65 yaşına kadar çalıştırmak zorunda.

Devlet var oldukça devletin sorumluluğunda olan işleri yapmakla görevli insanlar da elbette olacak. Ama bunların diğer çalışanlardan ne farkı var ki, farklı bir statü, farklı bir unvan veriliyor? Diğer çalışanlar için çıkarılmış bir iş kanunu varken neden onların iş koşulları farklı bir kanunla düzenleniyor? Nedir memuru diğer çalışanlardan ayıran? Kamu hizmeti görmesi mi? İyi de, yakın geçmişte özelleştirilen bütün o işletmelerde çalışan insanlar; Türk Telekom'un, İGDAŞ'ın personeli, adları memur olmadığı halde kamu hizmeti yapmıyor mu? Devlet okulu öğretmeni de özel okul öğretmeni de aynı toplumun çocuklarını eğitmiyor mu?

Kabul etmek zorundayız ki, yaptıkları iş bakımından işçi statüsünde çalışan diğer emekçilerden hiçbir farkı olmayan yüz binlerce insanı "memur" tanımına sokup bu kadar katı bir istihdam yapısı yaratarak devleti verimli hale getirmek mümkün değil.

Türkiye'nin bütün akıllı insanları verimli bir devlet için hem devletin küçülmesi gerektiğini hem de küçük bir çekirdek memur kadrosu dışında diğer kamu çalışanlarının işçileşmesi gerektiğini; kamuda esnek istihdam modellerine gidilmeden, verime göre ücret uygulamalarına geçilmeden memur maaşlarını istenilen düzeye getirmenin mümkün olmadığını biliyor.

Ama ne yazık ki, yoğun popülist baskı nedeniyle bırakın bu önlemleri hayata geçirmeyi, savunmaya bile korkuyor.[/I][/B]

Kısaca durum böyle. Rakamlar sizin kadar kötümser değil. Kaldı ki devlet kendi bütçesinden daha fazla pay ayırır olmuş. Bir taraftan memurlar, diğer taraftan emekliler... Sosyal, eğitim, savunma vb harcamalar da kendilerine pay bekliyor. Bunları da göz önüne almak lazım.

Bir parantez de emeklilere açmak lazım tabi. Türkiye'de 23 milyon çalışan var, buna karşılık 10 milyon emekli. Bu insanlar her ay düzenli bir şekilde maaşlarının yatmasını bekliyor, üstüne bir de zam vs istiyor tabii ki. Kimse düşünmüyor bu çark nasıl dönecek. Gelişmiş ülkelerde her 4 çalışana 1 emekli düşüyor. Sistem de bu şekilde kendisini çevirebiliyor. Her 4 çalışanın ürettiği katma değerden kesilen bir miktar sosyal güvenlik harcamalarını ve emekli maaşları vs finanse ediyor. Ama Türkiye'de her 2.3 çalışana 1 emekli düşüyor. Zamanında süper emeklilik ve benzeri zırvalarla bu ülkenin sosyal güvenlik sistemini yerle bir eden Demirel denen adamın yatacak yeri yok. Hepimizin geleceğini çaldı. Zehir zıkkım olsun.

Neyse uzatmayalım, ülkenin durumu bu. Memurlar da bu ülkenin en çok ezilen, hor görülen ve zor durumda olan çalışanları değil. Bu yanlış algıyı da düzeltin. Bugün hükumet yapılabilecek olanın en mantıklısını yapmıştır.

Enflasyon etkisinden arındırılmış ve reel alım gücü korunmuş olan maaşlarınız hayırlı uğurlu olsun, Allah bereket versin! ;)[/QUOTE]

İyi de bunlardan bana banane?
Başkalarının popülist fikirlerini bana neden aktardığınızı anlamış değilim..
Ben ülke ekonomisinin iyileşmesinden ülkenin alt düzeyde geliri olan bir kesimi neden yararlanmıyor diyorum.
Siz ne diyorsunuz?

Arif Coşkun 31.05.2012 08:40

Cevap: "Memura süper teklif"
 
Kapitalist sistemin yapısı özü şudur. Ezeceksinki rahat yaşayasın. Yani birileri rahat yaşayabilmesi için kendilerine yüzde 70-80 zam talep edip bunu yüzde 50 ile yasayla bir gecede yasallaştırırken, emekçi kesime gelince yüzde 3 leri layık görmek.
Arkadaşlar uzun lafın kısası şu. Tüm Dünya halkı için geçerli bu. Ya ezenden ya ezilenden yana olmak. Bazı arkadaşların yorumlarını gülerek okudum, sendikaları gereksiz ve bir süs eşyası olarak görmüş, emekçiler ezilenler güçlü bir birlik kurmadığı sürece böyle daha çok ezilir daha çok hor görülür.
Geçmişte sendikaların eli kolu bağlanmamış budanmamış dönemdeki 14-15 Hazariranda neler elde etmişler hangi hakları geri almışlar onlara bir bakalım.
İnsan kendi kendinede sorabilir "Ben hangi tarafta duruyorum ezenin yanındamı ezilenin yanındamı" Kazanımlar birlik beraberlik mücadeleden doğar.

BOUN 31.05.2012 09:16

Cevap: "Memura süper teklif"
 
[QUOTE=KAOS;616438]İyi de bunlardan bana banane?
Başkalarının popülist fikirlerini bana neden aktardığınızı anlamış değilim..
Ben ülke ekonomisinin iyileşmesinden ülkenin alt düzeyde geliri olan bir kesimi neden yararlanmıyor diyorum.
Siz ne diyorsunuz?[/QUOTE]

Yazı uzun olduğu için okumadınız herhalde, sizin için özet geçeyim. İki hususa vurguda bulunuyorum:

1) Ülkenin zenginleşmesinden az veya çok herkes payını alıyor.

2) Kaynaklar sınırlı, ilgilenilmeyi bekleyen sorun çok. Herkes emeğinin ve hakettiğinin karşılığını makul sınırlar içerisinde alıyor. Daha fazlası bu şartlarda mümkün değil. Başbakan'ın "Yunanistan'a döneriz" ifadesi boşa söylenmiş bir söz değil. Hakettiği standartın üzerinde yaşayacak bir nesil kendisinden sonraki birkaç nesilin ömrünü/hayat kalitesini vs tüketebilir.

sivaslınet 31.05.2012 09:25

Cevap: "Memura süper teklif"
 
[QUOTE=BOUN;616444]
1) Ülkenin zenginleşmesinden az veya çok herkes payını alıyor. [/QUOTE]
Şu payı daha açık yazmak lazım.

Asıl çalışana %4 çalışmayanlara %45..

[QUOTE]2) Kaynaklar sınırlı, ilgilenilmeyi bekleyen sorun çok. Herkes emeğinin ve hakettiğinin karşılığını makul sınırlar içerisinde alıyor. Daha fazlası bu şartlarda mümkün değil. Başbakan'ın "Yunanistan'a döneriz" ifadesi boşa söylenmiş bir söz değil. Hakettiği standartın üzerinde yaşayacak bir nesil kendisinden sonraki birkaç nesilin ömrünü/hayat kalitesini vs tüketebilir.[/QUOTE]

Yaşayan imtiyazlıların rahatlığı hep çalışanların sırtınan sağlandığı gibi, demekki geleceğin rahatlığını da çalışanların üzerinden hesaplıyorsunuz. İmtiyazlılar hariç..

Bu hesap, tarih boyu, bir yerleri kırmızı olanların lehine hep böyle yapılır. :)

bilgin_58 31.05.2012 10:21

Cevap: "Memura süper teklif"
 
Boun sanırım siz şuanki iktidardan nemalandığınız bir çıkarınız var ki bu kadar olaya iyimser bakıyorsunuz
Bizler nediyoruz
Çalışana %4
Çalışmayana %45
böyle mi payını alıyor ülke ekonomisinden çalışan kesim
güldürmeyin Allah aşkına söylediğiniz söze siz inanıyor musunuz?

Niye bizler çinden sonra 2.gelişn büyüyen ülkeyiz ya;
% 4 lerle yunanistana döneriz ya,
bizim ekonomi bu kadar pamuk ipliğine bağlı
Suriyeden gelen 30-40 bin insana kaynakları peşkeş çekeceğine gerçek halkının refahını düşünmesi daha mantıklı değilmi?

_DuMaN_58 31.05.2012 10:28

Cevap: "Memura süper teklif"
 
Sendikaların istediği oran yıllık %16 idi. 8+8.

Eğer %16'lık bir zam verilseydi ülkenin ekonomisi nasıl olurdu? Batar mıydık? Sitemizin ekonomi uzmanları birer yorum yazarlarsa sevinirim.

bilgin_58 31.05.2012 10:34

Cevap: "Memura süper teklif"
 
Kesin batardık


WEZ Format +2. ?uan Saat: 10:19.

Powered by: vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.


Copyright © - Bütün Haklar Sivaslilar.net'e aittir.