Cevap: Güzel Sözler
 

Ağaç demiş ki baltaya
Sen beni kesemezdin ama
Ne yapayım ki sapın benden
Bak şu ağacın bilincine sen
Ölen ben, öldüren benden...

RUHİ SU

Cevap: Güzel Sözler
 

Bir ülkede akıl ve sanattan çok, servete değer verilirse, bilinmelidir ki, orada keseler şişmiş, kafalar boşalmıştır.

Johann Christian Friedrich Hölderlin

Cevap: Güzel Sözler
 

Cahil insan kendinin bile düşmanı iken, başkasına dost olması nasıl beklenir.

Sokrates

Cevap: Güzel Sözler
 

[IMG]http://b1302.hizliresim.com/16/8/jwlbx.jpg[/IMG]

Cevap: Güzel Sözler
 

[COLOR=black][COLOR=#800000]Asalet Boyda değil Soyda olmalı.
İncelik Belde değil Dilde Olmalı.
Doğruluk Sözde değil Özde Olmalı.
Güzellik Yüzde değil Yürekte Olmalı...[/COLOR]
[/COLOR]

Cevap: Güzel Sözler
 

[QUOTE=Arif Coşkun;621138][COLOR=black][COLOR=#800000]Asalet Boyda değil [B][U]Soy[/U][/B]da olmalı.
İncelik Belde değil Dilde Olmalı.
Doğruluk Sözde değil Özde Olmalı.
Güzellik Yüzde değil Yürekte Olmalı...[/COLOR]
[/COLOR][/QUOTE]

Arif hocam, umarım tamamlama mı hoş görürsün. :)

Dörtlük şöyle olsa daha iyi olurdu. Zira "soy"u nasıl alırsan al şovenliğe giriyor.

Asalet boyda, soyda değil huyda olmalı.
İncelik Belde değil, dilde olmalı.
Doğruluk sözde değil, özde olmalı.
Güzellik yüzde değil, yürekte olmalı..

Cevap: Güzel Sözler
 

[QUOTE=sivaslınet;621143]Arif hocam, umarım tamamlama mı hoş görürsün. :)

Dörtlük şöyle olsa daha iyi olurdu. Zira "soy"u nasıl alırsan al şovenliğe giriyor.

Asalet boyda, soyda değil huyda olmalı.
İncelik Belde değil, dilde olmalı.
Doğruluk sözde değil, özde olmalı.
Güzellik yüzde değil, yürekte olmalı..[/QUOTE]


Aynen yüzde % katılıyorum. İyi iyidir kötü kötüdür bunu soyla, dinle, ırkla ayrıştırmak bencede doğru değil. Zira benim hoş görmemden ziyade asıl söz yazarı bizi hoş görsün diyelim :)

Cevap: Güzel Sözler
 

[QUOTE=Arif Coşkun;621144]Aynen yüzde % katılıyorum. İyi iyidir kötü kötüdür bunu soyla, dinle, ırkla ayrıştırmak bencede doğru değil. Zira benim hoş görmemden ziyade asıl söz yazarı bizi hoş görsün diyelim :)[/QUOTE]

Bu dörtlük Mevlanaya ait. Ayrıca buradaki soyun anlamı analardan dedelerden ve atalardan iyi değerlerle yetiştirilmiş olmak demektir. Yani asalet ta oralardan gelir. Bunu malı mülkü, nüfuzu olan, ünü olanlar ya da belli bir aileye mensup olmak olarak anlamak tuhaf doğrusu.

Buna uygun bir hikayede vardır. Adamın biri bilgeye sorar "entellektüel olmak için ne yapmak gerekir" diye. O da der ki 3 üniversite bitireceksin. Adam bitirir gelir.
Hayır der bilge ; gerçek anlamda entelektüel olmak istiyorsan 3 üniversite bitireceksin.Birincisini deden ikincisini baban üçüncüsünü de sen bitireceksin.

Yani aynen asaletin soydan gelmesi gibi.

Cevap: Güzel Sözler
 

[QUOTE=nene-hatun;621150]Bu dörtlük Mevlanaya ait.[/QUOTE]
Dörtlüğün mevlanaya ait olması bilimsel olduğunu göstermez.

[QUOTE]Ayrıca buradaki soyun anlamı analardan dedelerden ve atalardan iyi değerlerle yetiştirilmiş olmak demektir. [/QUOTE]

O halde "soy" ve "yetiştirilmiş" kavramlarını açıklığa kavuşturmak gerek.

Soy= Bir atadan gelen kimselerin topluluğu, sülale. (TDK)
Yetiştirilmek= Eğitilmek (TDK)

Demek ki soy gen yapısı imiş. Eğitimle eş anlamlı değilmiş. Daha da açarsak gen fiziksel yapıyı, Yetişmek/yetiştirilmek ise eğitimsel, dolayısı ile kültürel yapıyı anlatır.

[QUOTE]Yani asalet ta oralardan gelir.[/QUOTE]

Asaletin kültürle, bilgiyle, huyla ilgili olmadığını anlatmaya gerek olduğunu hiç sanmıyorum. Herkesçe bilinen bir olgu.

[QUOTE]Bunu malı mülkü, nüfuzu olan, ünü olanlar ya da belli bir aileye mensup olmak olarak anlamak tuhaf doğrusu.[/QUOTE]

Öyle bir vurgulama yapılmadı zaten.

[QUOTE]Buna uygun bir hikayede vardır. Adamın biri bilgeye sorar "entellektüel olmak için ne yapmak gerekir" diye. O da der ki 3 üniversite bitireceksin. Adam bitirir gelir.
Hayır der bilge ; gerçek anlamda entelektüel olmak istiyorsan 3 üniversite bitireceksin.Birincisini deden ikincisini baban üçüncüsünü de sen bitireceksin.[/QUOTE]

Bunlar ortaçağ hikayeleri. Entellektüelliğin pratik+teori kazanımlarıyla olduğu bilimsel ispattır. Dededen, babadan kalma miras değildir. Dede ve baba kültürü eşittir bilimsellik değildir.
[QUOTE]
Yani aynen asaletin soydan gelmesi gibi.[/QUOTE]

O halde "asalet" kavramını da açıklamak gerekiyor.

Asalet= Asillik, soyluluk. (TDK)

Asillik ve soyluluk yine ortaçağ anlayışına aitti. Bu anlayış, Amerika ve Fransa ihtillalleriyle kaldırılıp demokratik anlayış getirildi. İnsan hakları hükümleri asillik ve soyluluğu yok sayar.

Cevap: Güzel Sözler
 

[QUOTE]Dörtlüğün mevlanaya ait olması bilimsel olduğunu göstermez.[/QUOTE]

Bilimsellik ne alaka böyle bir vurgu var mı? Yazardan özür dilemek gerekir denince sadece dörtlüğün yazarını yazdım.

[QUOTE]O halde "soy" ve "yetiştirilmiş" kavramlarını açıklığa kavuşturmak gerek.

Soy= Bir atadan gelen kimselerin topluluğu, sülale. (TDK)
Yetiştirilmek= Eğitilmek (TDK)

Demek ki soy gen yapısı imiş. Eğitimle eş anlamlı değilmiş. Daha da açarsak gen fiziksel yapıyı, Yetişmek/yetiştirilmek ise eğitimsel, dolayısı ile kültürel yapıyı anlatır. [/QUOTE]

Hahahaha çok komiksiniz cidden. Sizin ananız babanız onların anası babası vs vs vs sizin soyunuzu oluşturur. Bunun şoven bir yaklaşımla alakası yoktur.
Soyun eğitimle eş anlamlı olduğunu söyleyen kim? Siz okuduklarınızı anladığınızdan emin misiniz?

[QUOTE]Asaletin kültürle, bilgiyle, huyla ilgili olmadığını anlatmaya gerek olduğunu hiç sanmıyorum. Herkesçe bilinen bir olgu.[/QUOTE]

Asaletin bunlarla ilgisi olmadığını söyleyenler hayata sadece maddiyat üzerinden yorum getirenlerdir. Yani asaletin sadece parayla, zenginlikle mümkün olacağını sananlardır. Oysa ki bilgi , kültür ve bunlarla kazanılan edep, ahlak , davranış biçimleri ve hayata bakış açıları insanların asaletini belirler.

[QUOTE]Öyle bir vurgulama yapılmadı zaten[/QUOTE]

Bir üsteki alıntıyla öyle bir vurgulama yapılmış oldu Demek ki yanılmamışım.

[QUOTE]Bunlar ortaçağ hikayeleri. Entellektüelliğin pratik+teori kazanımlarıyla olduğu bilimsel ispattır. Dededen, babadan kalma miras değildir. Dede ve baba kültürü eşittir bilimsellik değildir.[/QUOTE]

Hikayelerin yaşanıp yaşanmaması önemli değildir. Bazı şeyleri anlatmak , anlamlandırabilmek ve daha iyi anlaşılmasını sağlamak açısından uydurulmuş ta olabilir. Burada mirastan söz edilmiyor. Burada anlatılmak istenen eğitimli ailelerin yetiştireceği çocukların diğerlerinden çok daha farklı olacağıdır. Zira dede eğitimliyse yetiştireceği çocuk farklı olacak ,babadan aldığı ve kendi eğitimi ile üzerine kattığı bilgi ve kültürle dünyaya daha geniş pencereden bakacaktır.Kendi babasının eksiklerini tamamlayarak hayata devam edecektir. Keza onun yetiştirdiği çocuk atalarından gelen bilgi ve kültür birikiminin üzerine kendi eğitimi ile katacağı artılarla daha da gelişecektir. Yani hikayede dediği gibi gerçek entellektüellik oluşacaktır.

Asalet ve entellektüellik aynı zamanda yerinde ve doğru bilgilerle ve zamanında tartışmayı bilmeyi de gerektirir. Zira edebiyat ve şiir daha doğrusu sanatın kendi kuralları vardır. Şiir de mecazlar yapılır, tecahül-i arifler yapılır istiareler vs vs yapılır. Bunları bilmeden söylenen sözcükleri alıpta, soy gibi bu şoven yaklaşım demek bu konularda yeterince bilgi sahibi olmadığınızı gösterir. Sosyal olaylar ve sanat 2+2= 4 tarzında değerlendirilemezler. Bu sanatın mantığına terstir. Aksine sanatta 2+2 5 te olabilir 8 de. Sosyal olaylarda ise çevresindeki etmenleri düşünmeden 2+2=4 mantığı ile hareket ederseniz yanlışa gitmeniz kaçınılmazdır. Tıpkı serbest kıyafet olayında yaptığınız gibi.

Bütün yorumlarınızdan sonra Nedim'e ait şu mısraları nasıl anlamladırabileceğinizi düşünmek bile istemiyorum :)

Haddeden geçmiş nezâket yâl ü bâl olmuş sana
Mey süzülmüş şişeden ruhsâr-ı al olmuş sana

Hadde = metali tel yapmak için kullanılan alet

Mevlanayı bilen insan ,"ne olursan ol gel " diyen birinin şoven yaklaşımlarda bulunmayacağını ,asaleti zenginlik ve şan şöhrette aramayacağını bilir. Her türlü maddi ve dünyevi değerleri bir kenara itip tanrıyı arama peşine düşmüş ünlü bir tasavvufçumuzdur.
Herhalde lisedeki -tabi gitmişseniz-edebiyat hocalarınız bu yorumlarınızdan sonra , ölmüşlerse mezarlarında ters dönmüşlerdir.