Forum - Ana Sayfa Takvim S?k Sorulan Sorular Arama

Zurück   Sivas - Sivaslilar.Net - Sivashaber - Sivasforum - Sivasların En Büyük Buluşma Merkezi - Yiğidolar > Serbest Alan > Serbest Kürsü
SİTE ANA SAYFA Galeri Kayıt ol Yardım Ajanda Oyunlar Bugünki Mesajlar

Serbest Kürsü Serbest Konular



Son 15 Mesaj : Atatürk'ün Çocukluğu'na Ait Hikayeler           »          Şehzade Osman           »          Hatıra defteri           »          Antilop İle Akrebin Dostluğu           »          Karagöz İle Hacivat Konuşmaları 2           »          Sitemizin Ozanları           »          SEVDİM İŞTE....           »          NEFRET ETTİM İŞTE!!!!!           »          AFORİZMALAR (SAÇMALAMLAR)-1           »          SEÇKİNLER/SEÇİLMİŞLER DÜNYASI           »          Hatalarımızdan Dersler Alabilmek Ümidiyle.           »          Araf Suresi 172-173. Ayetler.( Ben Sizin Rabbiniz Değil Miyim)           »          İnancımızı Kullananların Artık Tuzağına Düşmeyelim.           »          ULAŞ-Yapalı           »          TÜRKİYE TÜRKLERİNDİR PAYLAŞIMAZ
Cevapla
 
Seçenekler Arama Stil
Alt 12.06.2008, 12:41   #1
seva
Usta Yiğido
 
seva - Ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
seva Şuan seva isimli Üye şimdilik offline Konumundadır
Son Aktivite: 31.08.2010 20:51

Üyelik Tarihi: 04.02.2008
Yaş: 39
Mesajlar: 15.375
Tecrübe Puanı: 2171 seva kann auf vieles stolz seinseva kann auf vieles stolz seinseva kann auf vieles stolz seinseva kann auf vieles stolz seinseva kann auf vieles stolz seinseva kann auf vieles stolz seinseva kann auf vieles stolz seinseva kann auf vieles stolz seinseva kann auf vieles stolz sein
Standart Demokrasi mi laiklik mi?

Mızrak çuvala sığmıyor. Anayasa Mahkemesi kararına destek verenler gerekçe bulmakta zorlanıyor. Gerekçe bulmak zor; çünkü ortada açık bir anayasa ihlâli var.
Bu ihlâlin hukuk içine yerleştirilebilecek bir tevil icat edilemez.. Anayasa Mahkemesi, bir intihar eylemini tercih etti, kendisini de var eden anayasayı imha etti.

"Demokrasiye yeniden dönülebilir; ama laiklik yok olursa iş işten geçmiş olur." mantığı, bu ideolojik gerekçe arayışının özünü oluşturuyor. Yani: Demokrasi askıya alınabilir, hukuk ihlâl edilebilir. Neden? Laikliği korumak için. Peki gerçekten demokrasiyi askıya alarak, hukuku yerle bir ederek laiklik korunabilir mi?

Aslında bir gerekçe olarak önümüze konan bu ikilemin kendisi, savunulan ve korunan şeyin laiklik değil bambaşka bir şey olduğunu gösteriyor. Çünkü, demokrasi dışına var olabilecek bir laikliği tasarlamak imkânsız ve özünde laikliğe aykırıdır.

Anayasamızın değişmesinin teklif bile edilemeyeceği meşhur ikinci maddesinin gerekçesinde laiklik şöyle tanımlanıyor: "Hiçbir zaman dinsizlik anlamına gelmeyen laiklik, her ferdin istediği inanca, mezhebe sahip olabilmesi, ibadetini yapabilmesi ve dinî inançlarından dolayı diğer vatandaşlardan farklı bir muameleye tabi kılınmaması anlamına gelir." Bu laiklik tanımı sadece demokrasinin içine yerleştirilebilir. Demokrasi ile laikliği etle tırnak gibi birbirinden ayrılmaz hale getiren temel prensip, yukardaki laiklik tanımının da içinde var olan "eşitlik" prensibidir. Demokrasinin eşitlik prensibi laiklik olmadan işlemez. Burdan çıkacak çok önemli bir sonuç var: Laiklik prensibine zarar veren her teşebbüs doğrudan demokrasiyi hedef alır. Demek ki, demokrasiyi koruyup, savunduğunuz zaman laiklik prensibi kendiliğinden korunmuş olacaktır. Demokrasi, laiklikle mümkün olan üç temel prensibe dayanır. Birincisi, laikliği de vageçilmez kılan siyasal eşitlik prensibidir. İnsanların inançlarına göre farklı muamele gördüğü bir siyasal düzende demokrasiden bahsedilemez. İkincisi, bu eşitlik prensibinden çıkan sayıca çok olanın yönetme hakkıdır. Üçüncüsü ise, sayıca az olanların anayasal güvenceler altında eşit bireyler olarak yaşamasının temin edilmesidir. Laiklik, yine bu üçüncü prensibin esaslarından biridir. Çünkü laik olmayan bir devlet azınlığı koruyamaz.

Demokrasi dışında bir laiklik tasavvuru ancak azınlık yönetimi altında mümkündür. Matematiksel bir gerçektir: Demokrasinin alternatifi ya azınlığın, ya da tek kişinin yönetmesidir. Eğer laikliği, demokrasi içinden çekip azınlık yönetiminin içine yerleştirirseniz, karşınıza, siyasal eşitlik prensibini ortadan kaldırmış, dolayısıyla bir hukuk prensibi olmaktan çıkmış, azınlığın yönetme hakkını savunmak için seferber edilmiş bir ideoloji çıkar. Demokrasi ile laiklik arasında bir ikilem icat edenlerin, gerçekte bir felsefî inancı ve bu inanca uygun bir "yaşam biçimi"ni savunmalarının sebebi budur. Anayasa Mahkemesi kararlarında laikliğin pozitivist bir felsefî inanç ve ideoloji ve "yaşam biçimi" olarak yer alması bu durumun delilidir.

Laiklik demokrasinin olmazsa olmaz şartıdır; içinde laiklik olmayan bir demokrasi mümkün değildir. Demokrasiyi laiklik olmadan savunamayacağınıza göre, o zaman demokrasi ile laiklik arasında bir seçim yapmaya kalkmak, gerçekte demokrasi ile bir azınlık yönetimi arasında tercihe zorlanmak demektir. Devlet üzerinde sivil-asker vesayeti, bir azınlık yönetimidir. Yargıçların yönetimi (juristokrasi) yine bir azınlık yönetimidir. O zaman çıkartabileceğimiz tek sonuç var: Anayasa Mahkemesi'nin korumaya çalıştığı laiklik, anayasal bir prensip değil, azınlık yönetimine payandalık eden bir azınlık ideolojisidir.

Türkiye'de laiklik ağır bir tehdit altında. Bu tehdit iddia edildiği gibi demokrasiden değil, laiklik prensibini azınlık çıkarlarına paravana olarak kullananlardan geliyor. Demokrasinin dışına çıkartılarak, azınlık ideolojisine dönüştürülerek paçavraya çevrilen laikliğe






MÜMTAZ'ER TÜRKÖNE
__________________
Allahım gönlümde olanı hakkımda hayırlı eyle,
Hakkımda hayırlı olana gönlümü razı eyle.


[Üye Olmayanlar Linkleri Göremez. Üye Olmak İçin Tıklayın...]


CANDA ÖZÜR OLMAZ...
seva isimli Üye şimdilik offline Konumundadır   sendpm.gif Alıntı ile Cevapla
Alt 12.06.2008, 12:45   #2
havacı
Tecrübeli Yiğido
 
havacı - Ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
havacı Şuan havacı isimli Üye şimdilik offline Konumundadır
Son Aktivite: 24.06.2015 00:54

Üyelik Tarihi: 09.10.2007
Yaş: 51
Mesajlar: 285
Tecrübe Puanı: 650 havacı FORUMLARA KATILIMI BIRAZ DAHA ARTABILIR
Standart --->: Demokrasi mi laiklik mi?

ne demkirosi nede laiklik düpe düz çile çile çile
__________________



Tarih yazdım kaç asıra
Şehidim var sıra sıra
Kimse bakmasın kusura
Türkiye Türk vatanıdır
havacı isimli Üye şimdilik offline Konumundadır   sendpm.gif Alıntı ile Cevapla
Alt 12.06.2008, 12:49   #3
FatihCan
Usta Yiğido
 
FatihCan - Ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
FatihCan Şuan FatihCan isimli Üye şimdilik offline Konumundadır
Son Aktivite: 03.07.2009 14:15

Üyelik Tarihi: 01.10.2005
Yaş: 41
Mesajlar: 572
Tecrübe Puanı: 758 FatihCan COK SEVILEN BIR KISIFatihCan COK SEVILEN BIR KISIFatihCan COK SEVILEN BIR KISI
Standart --->: Demokrasi mi laiklik mi?

Türkiye'de laiklik ağır bir tehdit altında. Bu tehdit iddia edildiği gibi demokrasiden değil, laiklik prensibini azınlık çıkarlarına paravana olarak kullananlardan geliyor. Demokrasinin dışına çıkartılarak, azınlık ideolojisine dönüştürülerek paçavraya çevrilen laikliğe



Öncelikle paylaşım için teşekkürler...
__________________
FatihCan isimli Üye şimdilik offline Konumundadır   sendpm.gif Alıntı ile Cevapla
Alt 12.06.2008, 13:05   #4
albina58
Usta Yiğido
 
albina58 - Ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
albina58 Şuan albina58 isimli Üye şimdilik offline Konumundadır
Son Aktivite: 14.08.2016 20:40

Üyelik Tarihi: 03.08.2005
Mesajlar: 552
Tecrübe Puanı: 769 albina58 isimli Üye Tecrübe Puan?n?zını Kapatmıştır.
Standart --->: Demokrasi mi laiklik mi?

Lafı dümdüz söyleyecek bir babayiğit daha çıkamadı.

Söyleyin bitsin,gerisi gelir.

Laikliğinde,cumhuriyetinde,ata türk'ünde,daha kalanınında.....



Şeriatı getirelim iş bitsin.



Laiklik,cumhuriyet= Yalanla siyaset yapmak,din düşmalığı,

Bu kadar basit bir ögretisi var.


Ne lafı eveleyip geveleyip duruyorsunuz.Sakın bir dalda iki karpuz taşımaya kalkmayın.O düpedüz,trav....estilik olur.
__________________
.............BU TECRÜBE BU ÖMRE YETMEZ......
albina58 isimli Üye şimdilik offline Konumundadır   sendpm.gif Alıntı ile Cevapla
Alt 12.06.2008, 13:07   #5
FatihCan
Usta Yiğido
 
FatihCan - Ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
FatihCan Şuan FatihCan isimli Üye şimdilik offline Konumundadır
Son Aktivite: 03.07.2009 14:15

Üyelik Tarihi: 01.10.2005
Yaş: 41
Mesajlar: 572
Tecrübe Puanı: 758 FatihCan COK SEVILEN BIR KISIFatihCan COK SEVILEN BIR KISIFatihCan COK SEVILEN BIR KISI
Standart --->: Demokrasi mi laiklik mi?

Alıntı:
albina58 Nickli Üyeden Al?nt? Mesajı Göster
Lafı dümdüz söyleyecek bir babayiğit daha çıkamadı.

Söyleyin bitsin,gerisi gelir.

Laikliğinde,cumhuriyetinde,ata türk'ünde,daha kalanınında.....



Şeriatı getirelim iş bitsin.



Laiklik,cumhuriyet= Yalanla siyaset yapmak,din düşmalığı,

Bu kadar basit bir ögretisi var.


Ne lafı eveleyip geveleyip duruyorsunuz.Sakın bir dalda iki karpuz taşımaya kalkmayın.O düpedüz,trav....estilik olur.

biraz daha açık konuşsan anlamadım gitti !
__________________
FatihCan isimli Üye şimdilik offline Konumundadır   sendpm.gif Alıntı ile Cevapla
Alt 12.06.2008, 13:12   #6
Kaptan-58
Usta Yiğido
 
Kaptan-58 - Ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Kaptan-58 Şuan Kaptan-58 isimli Üye şimdilik offline Konumundadır
Son Aktivite: 06.08.2013 10:28
Space pacman Champion!
Üyelik Tarihi: 03.08.2005
Yaş: 38
Mesajlar: 3.049
Tecrübe Puanı: 1012 Kaptan-58 COK SEVILEN BIR KISIKaptan-58 COK SEVILEN BIR KISIKaptan-58 COK SEVILEN BIR KISIKaptan-58 COK SEVILEN BIR KISI
Standart --->: Demokrasi mi laiklik mi?

Alıntı:
albina58 Nickli Üyeden Al?nt? Mesajı Göster
Lafı dümdüz söyleyecek bir babayiğit daha çıkamadı.

Söyleyin bitsin,gerisi gelir.

Laikliğinde,cumhuriyetinde,ata türk'ünde,daha kalanınında.....



Şeriatı getirelim iş bitsin.



Laiklik,cumhuriyet= Yalanla siyaset yapmak,din düşmalığı,

Bu kadar basit bir ögretisi var.


Ne lafı eveleyip geveleyip duruyorsunuz.Sakın bir dalda iki karpuz taşımaya kalkmayın.O düpedüz,trav....estilik olur.
ben düpedümdüz sölim o zaman....

laikliğin, cumhuriyetin vede Atatürk bizim herşeyimiz.. ama....

bu ülke islam ve başörtüsü birilerine batıyor. her cümlede her başörtülü birini görünce laiklik gidiyor laiklik gidiyor diye ortalığı birbirine katıyor.. lafı eveleyip geveleyenler var ama onlar emin ol bu ülkeden islamı nasıl uzaklaştırırz diye düşünene avrupa özentisi insanlar...

doğru dedin artık laf eveleyip gevelemeselerde herkesin aklındaki bi öğrensek....
__________________
Bir moderatör kendi görüşü karşısındaki görüşlere saygı duymuyorsa artık böyle bir sitede bulunmak benim için bir anlam ifade etmiyor. Tarafsız moderatör şart....
Kaptan-58 isimli Üye şimdilik offline Konumundadır   sendpm.gif Alıntı ile Cevapla
Alt 12.06.2008, 13:36   #7
albina58
Usta Yiğido
 
albina58 - Ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
albina58 Şuan albina58 isimli Üye şimdilik offline Konumundadır
Son Aktivite: 14.08.2016 20:40

Üyelik Tarihi: 03.08.2005
Mesajlar: 552
Tecrübe Puanı: 769 albina58 isimli Üye Tecrübe Puan?n?zını Kapatmıştır.
Standart --->: Demokrasi mi laiklik mi?

Alıntı:
Kaptan-58 Nickli Üyeden Al?nt? Mesajı Göster
ben düpedümdüz sölim o zaman....

laikliğin, cumhuriyetin vede Atatürk bizim herşeyimiz.. ama....

bu ülke islam ve başörtüsü birilerine batıyor. her cümlede her başörtülü birini görünce laiklik gidiyor laiklik gidiyor diye ortalığı birbirine katıyor.. lafı eveleyip geveleyenler var ama onlar emin ol bu ülkeden islamı nasıl uzaklaştırırz diye düşünene avrupa özentisi insanlar...

doğru dedin artık laf eveleyip gevelemeselerde herkesin aklındaki bi öğrensek....
Olmaz,
Demokrasi=laiklik=cumhuriyet,


Senin söylediğin şekilde,gerekçeler bu kavramlara zıt oluyor,ben demesemde halk öyle idrak ediyor.Bunu detaylamayalım.

Yani;
ya cumhuriyet ilkeleri olacak,
yada şeriat ilkeleri,

Bu platforma sürükleyen,bir kaç yıl içinde böyle bir ikilem halkımın önüne sunulacak ve tek bir cevap beklenecek.
__________________
.............BU TECRÜBE BU ÖMRE YETMEZ......
albina58 isimli Üye şimdilik offline Konumundadır   sendpm.gif Alıntı ile Cevapla
Alt 12.06.2008, 13:40   #8
Kaptan-58
Usta Yiğido
 
Kaptan-58 - Ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Kaptan-58 Şuan Kaptan-58 isimli Üye şimdilik offline Konumundadır
Son Aktivite: 06.08.2013 10:28
Space pacman Champion!
Üyelik Tarihi: 03.08.2005
Yaş: 38
Mesajlar: 3.049
Tecrübe Puanı: 1012 Kaptan-58 COK SEVILEN BIR KISIKaptan-58 COK SEVILEN BIR KISIKaptan-58 COK SEVILEN BIR KISIKaptan-58 COK SEVILEN BIR KISI
Standart --->: Demokrasi mi laiklik mi?

Alıntı:
albina58 Nickli Üyeden Al?nt? Mesajı Göster
Olmaz,
Demokrasi=laiklik=cumhuriyet,


Senin söylediğin şekilde,gerekçeler bu kavramlara zıt oluyor,ben demesemde halk öyle idrak ediyor.Bunu detaylamayalım.

Yani;
ya cumhuriyet ilkeleri olacak,
yada şeriat ilkeleri,

Bu platforma sürükleyen,bir kaç yıl içinde böyle bir ikilem halkımın önüne sunulacak ve tek bir cevap beklenecek.
TÜRKİYE DEMOKRASİ VE LAİKLİĞİN OLDU TEK İSLAM ÜLKESİDİR..

VE BU BAZI KİŞİLERİ (ABD, İSRAİL) RAHATSIZ ETMEKTEDİR. PKK YIDA BUNLAR YARATIP ÜLKEMİZİ BÖLMEK İSTEMEDİMİ.. ŞİMDİ GENE O GÜÇLER LAİKLİK ELDEN GİDİYOR DİYEREK İÇ ÇATIŞMA ÇIKARMAYA ÇALIŞIYORLAR. BU VATANI BÖLMEK İÇİN YILLARCA TÜRK - KÜRT ÇATIŞMASI YAPTIRANLAR ŞİMDİ ŞERİAT - CUMHURİYET ÇATIŞMASI ÇIKARMAYA ÇALIŞIYOR.. İNŞALLAH HALKIMIZ BU OYUNLARA GELMEZ....
__________________
Bir moderatör kendi görüşü karşısındaki görüşlere saygı duymuyorsa artık böyle bir sitede bulunmak benim için bir anlam ifade etmiyor. Tarafsız moderatör şart....
Kaptan-58 isimli Üye şimdilik offline Konumundadır   sendpm.gif Alıntı ile Cevapla
Alt 12.06.2008, 13:52   #9
albina58
Usta Yiğido
 
albina58 - Ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
albina58 Şuan albina58 isimli Üye şimdilik offline Konumundadır
Son Aktivite: 14.08.2016 20:40

Üyelik Tarihi: 03.08.2005
Mesajlar: 552
Tecrübe Puanı: 769 albina58 isimli Üye Tecrübe Puan?n?zını Kapatmıştır.
Standart --->: Demokrasi mi laiklik mi?

Alıntı:
berat.demir Nickli Üyeden Al?nt? Mesajı Göster
forumdaki en basit ve en çarpık bakış açısı. onaylamıyorum. kendi çarpıklıklarını başkasında görmeye çalışan ve yansıtan anlayışı kınıyorum. toplumumuzda böyle bir ikilem ve çatışma asla yoktur. bunu örümcek kafalı sözde aydınlar ve sol tarafa yalpalayan balans ayarı bozuk olan gerizekalılar suni olarak gündeme getiriyorlar. bizde bu oyunlara gelmeyeceğiz.
Lafı çevirme,
En azından bana geri zekalı mı diyorsun bari onu söyle.
Benim yazımı alıntı yaptığına göre.
__________________
.............BU TECRÜBE BU ÖMRE YETMEZ......
albina58 isimli Üye şimdilik offline Konumundadır   sendpm.gif Alıntı ile Cevapla
Alt 14.06.2008, 23:25   #10
yakamozz
Tecrübeli Yiğido
 
yakamozz - Ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
yakamozz Şuan yakamozz isimli Üye şimdilik offline Konumundadır
Son Aktivite: 11.08.2016 14:43

Üyelik Tarihi: 22.03.2008
Mesajlar: 311
Tecrübe Puanı: 638 yakamozz BU GIDISLE COK MESHUR OLACAK
Standart --->: Demokrasi mi laiklik mi?

Alıntı:
albina58 Nickli Üyeden Al?nt? Mesajı Göster
Olmaz,
Demokrasi=laiklik=cumhuriyet,


Senin söylediğin şekilde,gerekçeler bu kavramlara zıt oluyor,ben demesemde halk öyle idrak ediyor.Bunu detaylamayalım.

Yani;
ya cumhuriyet ilkeleri olacak,
yada şeriat ilkeleri,

Bu platforma sürükleyen,bir kaç yıl içinde böyle bir ikilem halkımın önüne sunulacak ve tek bir cevap beklenecek.
Halk ne seriat istiyor ne de başka birşey sadece demokrasi,cumhuriyet ve laikliğin gerçek anlamında(yani dünya bu kavramları nasıl kullanıyorsa o anlamda) kullanılmasını ve uygulanmasını istiyor.Kişilerin ve kurumların çıkarına olmayan gerçek demokrasi,cumhuriyet ve laiklik bilmem anlatabildim mi...
yakamozz isimli Üye şimdilik offline Konumundadır   sendpm.gif Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 Üye Okuyor. (0 Kay?tl? Üye Ve 1 Misafir)
 

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesaj?n?z? De?i?tirme Yetkiniz Yok

BB Code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı

Hizli Erisim


WEZ Format +2. ?uan Saat: 08:12.


Powered by: vBulletin. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

Copyright © - Bütün Haklar Sivaslilar.net'e aittir.