Sizce pkk'yı kim destekliyor

[doğan bulut]

Cley Nickli Üyeden Al?nt?

Herkes milliyetçi olabilir ama kafatası milliyetçiliği ayrıdır. Ben kafatası milliyetçisi değilim.

o nasıl birşey açarmısın

pkkyı haburda gülünen karşıladıp il il şov yaptıranlara alkış tutanlardan değilim eğer bende o görüntüleri tassıf etdip içime sindirseydim ozaman bende normal milliyetcimi oluyordum
ben o milliyetciliği kabul etmiyorum o görüntüleri normal birşeymiş gibide içime sindiremiyorum başbakan diyorya sindire sindire o görüntüleri kendilerden başka sindirecek hiç bir türk vatandaşı tanımıyorum ancak kendileri sinirir.
zamanı gelincede halk sinirme nasıl olur gösterecek CLEY kardeşim sen merak etme

[Urumçi]

Cley Nickli Üyeden Al?nt?

Herkes milliyetçi olabilir ama kafatası milliyetçiliği ayrıdır. Ben kafatası milliyetçisi değilim.

Kafatası milliyetçiliğine ırkçılık denir.

İster sosyolojik olarak, ister psikolojik olarak ve istersen tarihi gerçekler ışığı altında devletlerin iç siyaset ve olaylarını incelersen sadece Türkiye üzerinden de konuşmazsak ırçılık denen şey toplumun asli unsuru olan millet kavramının dışında tutarak başka bir milletmiş gibi davranmak olur. Türkiye Cumhuriyeti şayet her vatandaşını Türk olarak kabul etmeseydi, ırkçı olurdu evet... Milleti etnik kimliklerine göre tasnifleyip onu asli kimlikten saymasaydı kafatası milliyetçiliği yapıyor olurdu. Zira ırkçılık sen kürtsün, türk değilsin demektir. Ve mantıki olarak bakıldığı zaman tek millet çatısı altında toplanamamış ülkelerde karşı etki olarak ırkçılık doğar ve bu çift eksenli olur. Ancak Türkiye Cumhuriyeti'nin en milliyetçi partisi dahi Kürt kökenli insanları Türk olarak kabullenip, ayrıma maruz kalmamalarını amaç edinirken, Türkiye'de kafatasçılıktan bahsetmekte yersiz olur.

Unutmadan Ziya Gökalp Türk Milliyetçiliğinin önemli bir kalemidir. Seyyid Ahmet Arvasi Türk Milliyetçiliğinin ve İslam Ülküsünün doktrin babasıdır. Bu insanların etnik kimliğine indiğin takdirde onlarında kürt kökenli olduğunu görebilirsin, ancak sosyolojik ve ilmi ve de tarih açısından bilgili bu insanlar Türk Milletinin birer ferdi olmanın ne anlama geldiğinin farkındadırlar ki Türk Milliyetçiliğinin Modern Zamanda usta kalemleri, hocaları ve fikir babaları olmuştur...

Bundan Yüzlerce yıl önce Kaşgarlı Mahmut'un şu sözünü hatırlatırım:
"Türklerin oklarından korunmak isteyenler onlara düşman değil, dost olsun. Onlarla dost olmanın en iyi yolu onların diliyle konuşmaktır. Türkler, onların diline sığınanları kendilerinden sayarlar. Bunun içindir ki, Türk olmayanlar da Türk diline sığınmış ve korunmuşlardır..."

Bu işte milli devlet sınırları içerisinde milliyetçilik olur...

Kavramları bilip bilmeden yorum yapmayalım

[Cley]

O zaman düzeltiyim ben ırkçı değilim...

[Urumçi]

O halde toplumu ırkçılaştıracak etnik kimliklerin ayrıştırılmasına netice olacak açılıma da haliyle bizim gibi karşı olmalısın...

[EyüphanAydın]

Hepsinin parmağının olduğunu düşünüyorum

[Cley]

açılımı etnik kimliklerin ayrıştırılması olarak değerlendirirsek tabiki karşı çıkarım. ama tüm etnik kimliklerin barış içinde eşit ve kardeşçe yaşaması için yapılıyorsa açılım desteklerim. İkinci seçeneğin yapılmaya çalışıldıgını düşünüyorum.

[Urumçi]

Cley Nickli Üyeden Al?nt?

açılımı etnik kimliklerin ayrıştırılması olarak değerlendirirsek tabiki karşı çıkarım. ama tüm etnik kimliklerin barış içinde eşit ve kardeşçe yaşaması için yapılıyorsa açılım desteklerim. İkinci seçeneğin yapılmaya çalışıldıgını düşünüyorum.

Yahu Cley burada en çok sana ilmi dayanaklı anlatılar sunmaya gayet göstermişimdir. İki milletin çatışma prensibinden çıkta, sosyolojik olarak toplumların çıkarlarına yönelik hareketlenmelerine kadar ve tarihten tutta psikolojiye kadar onu geçip dünya devletlerindeki benzer olaylara kadar. Bu ülkede Kürt Kökenli vatandaşlarımıza karşı yapılabilecek en iyi açılım ekonomik bir açılımdır. Aksi halde Kürt Halkı ve Milleti kavramını oluşturacak bir açılım yaparsanki bugün mevzubahis olan bu, o durumda ister istemez toplum ayrışır. Toplumun ayrışmaması ve etnik kimliklerin toplumda etki yaratmaması gayesini güder zaten milli kimlik kavramı. Bu doğrultuda Türk Milleti tabirinin altı oyulacağına Türk Milleti'nin ne olduğu, Türk kavramının ne olduğunu anlatacak bir açılım yapılmalıdır...

Nedir Türk demek peki?

- Etnik kökeni ne olursa olsun Türkiye Cumhuriyeti Vatandaşı,
- Etnik kimliği ne olursa olsun Fırsat eşitliğinden ve aynı haklardan, hizmetlerden, kamu görevlerinden faydalanabilme, aynı sosyal güvenceler, aynı iş imkanlarıyla eşit olmayı amaçlayan milli bir kimlik ürünüdür.
- Kavramın oluşturduğu, Din, Kültür, Milli Gelenekler, Bağımsızlık ve Adalet gibi kavramları bir arada toplayabilmiş ender bir Sıfat ve Addır..


Senelerdir tartışıyoruz bu konuyu ve senelerdir Kürt kökenli vatandaşlarımızı istismar eden Kürt Milleti oluşturmayı amaçlayan bölücü unsurların sesi daha çok çıkarken bizimkisi çılızlaşıyor. Eee bak gündeme biz o kadar demokratik olmuşuzki zaten, demokratik hakkını arıyan işçi, vekillerle birlikte gavur rumlar gibi suya dökülüyor, K.Irak'tan şart getiren teröristler bayram seyran karşılanıyor, Terör Odağı olmaktan ötürü kapanan partinin eski başkanı ve vekili çıkıp lider sıfatıyla İmralı'dan haber geldi vekillikleri bırakmayın diyebilecek kadar ileri gidiyor...

Bu tabloyu sindirebiliyor musun sevgili Cley?

[goramaz]

urumçi bir önceki mesajınızda yazmışsınız ki en millyetçi partisi bile kürtleri türk olarak kabulleniyor..
iyi de senin onları bir türk olarak kabul etmen mi önemli yoksa onların kendilerini bir türk olarak kabul etmeleri mi önemli..biz sizi türk olarak kabul ediyoruz bu yetmez mi diye bir kürdün huzuruna çıksanız bu onun için ne kadar makul olabilir.sorun bu şekilde çözülmüyor işte.biz kendi penceremizden değil de bir de onların penceresinden baksak daha iyi olmaz mı?
ben seni bir Türk olarak kabul ediyorum yat kalk şükret mantığı bir kürt için ikna edici değil demek ki başka mecrilere kaış oluyor

[Klimasuyu]

Şu anketdeki şıklara artık Receb Tayyip ERDOĞAN'ı da eklesek mi..?

[doğan bulut]

Cley Nickli Üyeden Al?nt?

açılımı etnik kimliklerin ayrıştırılması olarak değerlendirirsek tabiki karşı çıkarım. ama tüm etnik kimliklerin barış içinde eşit ve kardeşçe yaşaması için yapılıyorsa açılım desteklerim. İkinci seçeneğin yapılmaya çalışıldıgını düşünüyorum.

cley senin barış değin şeyler kadildeki köpekleri getirip şov yaptırmakmıdır hergün sokakları savaş alanına çevirtmekmidir.hakkını arayan işçileri şopladıpda pkklıları gülünen karşılamakmıdır.yoksa imralıda talimatla birilerinin yönetilmesine göz yummakmıdır hangisidir