Bu gün seçim olsa

[mansur58]

Alıntı:
mansur58 Nickli Üyeden Al?nt? Mesajı Göster
AKP ye katılın da orda buluşalım ada sahillerinde piknik yapar özgürce denize gireriz.
Ada sahillerinde bekliyoruz...

Her ne kadar kılıf arandıysa da ayet tam da bunun içindi..

Sözlerim için kılıf aradığımı söylüyorsunuz ama hayır sözlerim çok açıktır.

1-Siyasetin başka bir cenahında duran birisi olarak diğer cenahtaki sizlere siyasi davettte bulunmak sizce neden kibir olarak algılanır ?

2- Ada sahillerinde denize girmeye davet etmek ve sizi orada bekleme romantikliğinin sizdeki karşılığı kibir mi ?


Pes doğrusu.

Solcularda, sosyalistlerde veya kemalistlerde romantik anlayıştamı bitti yahu. Belki de tek ortak yanımız bu olabilir derken beni hayal kırıklığına uğratmayın.

Not: Sivaslinet gardaş yaşın kaç bilmiyorum ama biraz daha önyargılardan kurtulabilsen seninle tartışmayı sevdim. Ama olsun her güzelin bir kusuru gülün de dikeni vardır. Gül dikeniyle, güzelde kusuruyla sevilmeli.
__________________

[sivaslınet]

mansur58 Nickli Üyeden Al?nt?

Sözlerim için kılıf aradığımı söylüyorsunuz ama hayır sözlerim çok açıktır.

1-Siyasetin başka bir cenahında duran birisi olarak diğer cenahtaki sizlere siyasi davettte bulunmak sizce neden kibir olarak algılanır ?

2- Ada sahillerinde denize girmeye davet etmek ve sizi orada bekleme romantikliğinin sizdeki karşılığı kibir mi ?

Pes doğrusu.

Solcularda, sosyalistlerde veya kemalistlerde romantik anlayıştamı bitti yahu. Belki de tek ortak yanımız bu olabilir derken beni hayal kırıklığına uğratmayın.

Not: Sivaslinet gardaş yaşın kaç bilmiyorum ama biraz daha önyargılardan kurtulabilsen seninle tartışmayı sevdim.

Doğrusunu söylemek gerekirse ben de ciddi bir tartışma varken, kendini bir şey sanıp ta kibirin getirisi olan ada sahilleri gibi alaylı sözlerle tartışanlardan hiç hoşlanmam. Alçak gönüllü, mütevazi ve sürekli bilgi ile tartışanları severim.

Sağcı, solcu, sosyalist, anarşist birisi değilim. Sadece bilimsel düşünüyorum o kadar.

Ayrıca ön yargının anlamını da bilmiyorsunuz. Pozitif düşünen insanlarda düşünceler her zaman doğa gerçekleriyle örtüşüğünden ön yargı da olmaz.

Umarım gelecekte daha gerçekçi tartışmalarda buluşuruz.

[mansur58]

sivaslınet Nickli Üyeden Al?nt?

Doğrusunu söylemek gerekirse ben de ciddi bir tartışma varken, kendini bir şey sanıp ta kibirin getirisi olan ada sahilleri gibi alaylı sözlerle tartışanlardan hiç hoşlanmam. Alçak gönüllü, mütevazi ve sürekli bilgi ile tartışanları severim.

Sağcı, solcu, sosyalist, anarşist birisi değilim. Sadece bilimsel düşünüyorum o kadar.

Ayrıca ön yargının anlamını da bilmiyorsunuz. Pozitif düşünen insanlarda düşünceler her zaman doğa gerçekleriyle örtüşüğünden ön yargı da olmaz.

Umarım gelecekte daha gerçekçi tartışmalarda buluşuruz.

Bu yorumuna cevap vermiyorum ama yine de Ada sahillerimiz çok güzel bu yaz tatilin tadını çıkarmak lazım.

[mansur58]

Yıkama, yağlama ve aklama gayretlerizi kutlarım ama olmuyor sırıtıyor. Devrimin en önemli iki ismi Mustafa Kemal Paşa ve İsmet Paşa o günlerde bunlardan izinsiz bu ülkede kuş kanadını bile oynatamazdı ? Geçin bunları lütfen kardeşim. Hem sinirlenmenize gerek yoktur. Biliyorum gerçeklerin acı olmak gibi kütü bir karekteri vardır ama acı da olsa her zaman ortaya çıkmak gibi bir huyu da vardr. Gerçekleri örtmeye çalışanlar adına üzgünüm.

Bu siteyi bir yerlerle de karıştırmıyorum nerede olduğumu çok iyi biliyorum ve her türlü fikri tartışmaya da varım.

[Kibrisli]

Celal Bayar'ın Başbakan olmasına rağmen İsmet Paşa'dan emir aldığını mı düşünüyorsunuz? Ya da Mustafa Kemal'in parmağını oynatamaz halde İstanbul'dan Celal Bayar'a emir verdiğini? Ve bütün bunları Celal Bayar'ın Atatürk ve İsmet Paşa istedi diye yaptığını?

Tayyip Erdoğan belgeleri açıklasın. Türk Tarih Kurumuna gittiğinizde ya da CHP Arşivine girdiğinizde Meclis Tutanaklarına ulaşabilirsiniz. CHP'nin Liberal Kanadı olan Celal Bayar ve grubu iktidarda iken Kemalist kanat parti içerisinde 3. ve özellikle 2. harekatta yapılanlara karşı çıkmışlardır. Mustafa Kemal yapılan 1. harekata direk kendisi emir vermiştir. Ve İsmet Paşa 1. harekatta askeri (Fevzi Çakmak'ı) biraz pasifize ettiği için de biraz ama asıl olarak Ekonomik sistemin fazla devletçi olmasından duyduğu rahatsızlıktan dolayı İsmet Paşa yerine Celal Bayar gelmiştir başa...

[abircan]

gericilerin temel önyargısı ve zihin haritalarının temelinde

MUSTAFA KEMAL ve arkadaşları sanki cumhuriyeti osmanlıyla savaşarak kurdu, sanki osmanlıyı cumhuriyeti kuranlar yıktı altetti, bütün herşeyiyle emperyalizme diz çökmüş 300 yıldır gerileyen çağın dışında kalmış , köle ruhlu bir toplumdu eldeki osmanlı bakiyesi, dini din değil dili dil değil toplumu toplum değil , askeri asker değil , almanın uşağı olmuş, devlet yönetimi ingilizin esiri olmuş, fransızın hayranı aydını olmuş, elde koca bir heyula kalmış, sanki o kadrolar 1919 da aniden doğup samsundan yola çıktılar , bilmezmisin o kadrolarda osmanlı askeriydi subaydı memuruydu, o kokuşmuşluğun o çürümüşlüğün içinden binbir dereden su getirerek kıldan ince sıratlardan geçerek yokdan varederek kendilerince o kuşatılmışlıktan bir ulus inşa etmeye çalıştılar , gerici halifeni kaldırmış ama yerine modern anlayışla diyanet kuruluşunu kurmuş onu bile göremez bunlar ne diyeyim her nekadar karşı olsamda haram etsemde verdiğim kuruşları vergileri, şimdi amerikan hormonuyla şişirilip tekrar piyasa gericilik sürülünce bazıları hemen birçok şeyden çabucak vazgecip unutacağa benzer kazanımlarını ama tarih öyle yazmaz o kadar kolay değildir kazanılan değerlerin kıymetini azıcık kaybetmeye başlasın herkes bak nasıl anlar sahiplenirler ozaman
şimdi hepsi demokrat oldu ne biçim bişeyse şu demokrasi ama tramvay demokratı bunlar gideceği duraklar belli, tramvayın hattı belli bunlarda ama insanlığın anladığı gelişim cizgisi ve değişim cizgisi hiçte onların hayallerinde süsledikleri sana bana don biçtikleri demokrasi değil. diyalektiği kimse başaşağı ceviremez, ırmaklar yukarı akmaz, insanlık ama er ama geç demokrasi yatağını bulup yolalmaya devam edecektir.

[mansur58]

abircan Nickli Üyeden Al?nt?

gericilerin temel önyargısı ve zihin haritalarının temelinde

MUSTAFA KEMAL ve arkadaşları sanki cumhuriyeti osmanlıyla savaşarak kurdu, sanki osmanlıyı cumhuriyeti kuranlar yıktı altetti, bütün herşeyiyle emperyalizme diz çökmüş 300 yıldır gerileyen çağın dışında kalmış , köle ruhlu bir toplumdu eldeki osmanlı bakiyesi, dini din değil dili dil değil toplumu toplum değil , askeri asker değil , almanın uşağı olmuş, devlet yönetimi ingilizin esiri olmuş, fransızın hayranı aydını olmuş, elde koca bir heyula kalmış, sanki o kadrolar 1919 da aniden doğup samsundan yola çıktılar , bilmezmisin o kadrolarda osmanlı askeriydi subaydı memuruydu, o kokuşmuşluğun o çürümüşlüğün içinden binbir dereden su getirerek kıldan ince sıratlardan geçerek yokdan varederek kendilerince o kuşatılmışlıktan bir ulus inşa etmeye çalıştılar , gerici halifeni kaldırmış ama yerine modern anlayışla diyanet kuruluşunu kurmuş onu bile göremez bunlar ne diyeyim her nekadar karşı olsamda haram etsemde verdiğim kuruşları vergileri, şimdi amerikan hormonuyla şişirilip tekrar piyasa gericilik sürülünce bazıları hemen birçok şeyden çabucak vazgecip unutacağa benzer kazanımlarını ama tarih öyle yazmaz o kadar kolay değildir kazanılan değerlerin kıymetini azıcık kaybetmeye başlasın herkes bak nasıl anlar sahiplenirler ozaman
şimdi hepsi demokrat oldu ne biçim bişeyse şu demokrasi ama tramvay demokratı bunlar gideceği duraklar belli, tramvayın hattı belli bunlarda ama insanlığın anladığı gelişim cizgisi ve değişim cizgisi hiçte onların hayallerinde süsledikleri sana bana don biçtikleri demokrasi değil. diyalektiği kimse başaşağı ceviremez, ırmaklar yukarı akmaz, insanlık ama er ama geç demokrasi yatağını bulup yolalmaya devam edecektir.

Küfrettiğiniz Osamanlı 633 yıl ayakta kalmayı başarmış ve büyük bir medeniyet kurmuştur. Devlet ebed müddettir cumhuriyetten hiç bir şkayetimiz yoktur yeterki doğru yönetilsin ama bu halkın kültürel ve manevi değerlerine savaş açılarak kurulan bu düzen bir türlü tutmadı. Her on yılda bir, darbelerle direk vurularak ayakta tutulmaya çalışılıyor.

Siz madem bu kadar bu düzenle gurur duyuyorsanız bu kadar şkayet niye ?

Sonuç kendinizce adam etmeye çalıştığınız, dönüştürmeye çalıştığınız bu halka rağmen bu ülkede hiç bir şey yapamayacağınız bilimsel bir gerçek kadar ortaya çıkmıştır. Çünki ne yaparsanız yapın benim peygamberim buyuruyor ki; her şey aslına dönecektir. Şimdi bu millette öze dönüşünü gerçekleştiriyor.

Size tavsiyem gelin bu halkın milli ve manevi değerleriyle barışın.

[mansur58]

Genel Kurmayın belgeleri çok açık

Bu işi aklamaya çalışmanın aşırı gayreti niye?

Doğruya doğru demek bu kadar zormu ?

Bunlar tarihi gerçekler.

[Kibrisli]

mansur58 Nickli Üyeden Al?nt?

Genel Kurmayın belgeleri çok açık

Bu işi aklamaya çalışmanın aşırı gayreti niye?

Doğruya doğru demek bu kadar zormu ?

Bunlar tarihi gerçekler.

Arkadaş benim anlamakta güçlük çektiğim de şu. Bu dersim olayının 1.'si 12 Mayıs 1937’de başlayarak 1 Temmuz 1937'de bitmedi mi? Bu dönemde İsmet Paşa Başbakan ve ölü sayısı idam edilen 11 kişi ile birlikte 262'dir. Bu harekat 1.5 ay sürmüştür. İkinci Harekat 2 Ocak - 7 Ağustos 1938 tarihleri arasında, Üçüncü Harekat 10-17 Ağustos 1938 tarihleri arasında ve Temizlik Harekatı denilen son harekat ise 6 Eylül - 23 Eylül Arasında sürmüş. Yani 9 ay süren bu harekatta ölü sayısı 13160. Başbakan Celal Bayar. Siz bunu nasıl göremiyorsunuz? Onu anlayamıyorum. Bu arada Şehit sayısı da 200... Orada silahlı isyan yok diyenlere en güzel -aslında en üzücü- örnektir. Bu 200 Asker kendisini vurmadıysa...

[mansur58]

Kibrisli Nickli Üyeden Al?nt?

Arkadaş benim anlamakta güçlük çektiğim de şu. Bu dersim olayının 1.'si 12 Mayıs 1937’de başlayarak 1 Temmuz 1937'de bitmedi mi? Bu dönemde İsmet Paşa Başbakan ve ölü sayısı idam edilen 11 kişi ile birlikte 262'dir. Bu harekat 1.5 ay sürmüştür. İkinci Harekat 2 Ocak - 7 Ağustos 1938 tarihleri arasında, Üçüncü Harekat 10-17 Ağustos 1938 tarihleri arasında ve Temizlik Harekatı denilen son harekat ise 6 Eylül - 23 Eylül Arasında sürmüş. Yani 9 ay süren bu harekatta ölü sayısı 13160. Başbakan Celal Bayar. Siz bunu nasıl göremiyorsunuz? Onu anlayamıyorum. Bu arada Şehit sayısı da 200... Orada silahlı isyan yok diyenlere en güzel -aslında en üzücü- örnektir. Bu 200 Asker kendisini vurmadıysa...

Arkadaşım bu içerisinde aşamaları barındıran bir süreçtiBuna M kemal Paşa da dahildir İsmet Paşa da, Celal bayarda ve dolayısıyla dönemin karar verme merciinde bulunan herkes. Yapılan olayları tasvip edersiniz etmezsiniz o ayrı mesele.