|
SİTE ANA SAYFA | Galeri | Kayıt ol | Yardım | Ajanda | Oyunlar | Bugünki Mesajlar | Arama |
Arşiv Güncelliğini Yitirmiş Konular |
Anketimiz: 12 Eylülde Anayasa değişikliğine ne diyeceksiniz? | |||
Evet | 289 | 57,68% | |
Hayır | 212 | 42,32% | |
Katılımcı sayısı: 501. Sizin Bu Ankette Oy kullanma Yetkiniz Bulunmuyor |
|
Seçenekler | Arama | Stil |
31.08.2010, 11:09 | #461 |
Yiğido
35gürün58 Şuan
Son Aktivite: 21.03.2014 16:15
Üyelik Tarihi: 23.12.2005
Mesajlar: 170
Tecrübe Puanı: 709
|
Cevap: 12 Eylülde Anayasa değişikliğine ne diyeceksiniz?
31 Ağustos 2010
Arslan BULUT arslanbulut@yenicaggazetesi.co m.tr ERDOĞAN'ın KARA PLANI ! Tayyip Erdoğan, referandumdan evet çıkarsa daha geniş kapsamlı bir Anayasa değişikliği yapacaklarını birkaç defa açıkladı. Aslında ne yapacakları daha önce yaptıklarından bellidir. Prof. Ergun Özbudun ve ekibine hazırlattıkları taslak, Anayasa’nın başlangıç ilkelerini değiştiriyordu. Mevcut Anayasanın dördüncü maddesi şöyledir: “MADDE 4: Anayasanın birinci maddesindeki Devletin şeklinin Cumhuriyet olduğu hakkındaki hüküm ile ikinci maddesindeki Cumhuriyetin nitelikleri ve üçüncü maddesi hükümleri değiştirilemez ve değiştirilmesi teklif edilemez.” Peki, ikinci maddedeki temel nitelikler nasıl tanımlanıyor? “MADDE 2: Türkiye Cumhuriyeti, toplumun huzuru, millî dayanışma ve adalet anlayışı içinde, insan haklarına saygılı, Atatürk milliyetçiliğine bağlı, başlangıçta belirtilen temel ilkelere dayanan, demokratik, lâik ve sosyal bir hukuk devletidir.” Başlangıç ilkelerinde “Türk vatanı” denilir; “Hiçbir faaliyetin Türk millî menfaatlerinin, Türk varlığının, Devleti ve ülkesiyle bölünmezliği esasının, Türklüğün tarihî ve manevî değerlerinin, Atatürk milliyetçiliği, ilke ve inkılâpları ve medeniyetçiliğinin karşısında korunma göremeyeceği ve lâiklik ilkesinin gereği olarak kutsal din duygularının, Devlet işlerine ve politikaya kesinlikle karıştırılamayacağı” ifadesi kullanılır. Peki AKP’nin Anayasa taslağında durum neydi? Bir defa, başlangıçta belirtilen temel ilkeler ortadan kaldırılıyordu? Yeni, kısa ve kuru bir başlangıç metni yazılmıştı! Halbuki, Türk anayasasının ruhunu ortadan kaldırmak, üstelik değiştirilmesi teklif dahi olunamayacak ilkeleri yok etmek, başlı başına bir Anayasa suçuydu. Anayasa, “Başlangıçta ve ilk üç maddedeki temel ilkeler değiştirilemez” diyor, Özbudun ve arkadaşları, Tayyip Erdoğan’ın talimatı ile hazırladıkları taslakta başlangıcın tümünü ortadan kaldırdıkları gibi maddelerle de oynuyorlar; son hükümlerde de dördüncü maddedeki değiştirilemezlik ilkesine yer veriyorlardı. * * * AKP milletvekili Zafer Üskül, Anayasanın başlangıç kısmında ve maddelerinde Kemalizm ideolojisinin yansımaları olan “Atatürk milliyetçiliği” ve “Atatürk ilke ve inkılâpları” gibi kavramların kaldırılması gerektiğini söylüyordu. Avrupa Parlamentosu Yeşiller üyesi Daniel Cohn Bendit, Avrupa Birliği’ne katılmanın Türkiye’de Kemalizmin sonu olabileceğini söylemiş ve bunun “Kemalist köktenciliğin havaya uçurulması” anlamına geldiğini belirtmişti. Wolfgang Koydl da “Türkiye her şeyden önce, her toplumsal ve politik gelişimini engelleyen taşlaşmış Kemalizmi kırmalıdır” diye konuşmuş, Zafer Üskül gibi devletin temelleriyle kavgalı kişilere cesaret vermişti. 2003’ün Mart ayında, AB Genel Kurulu’na sunulan Türkiye raporunda Hollandalı muhafazakâr parlamenter Arie Oostlander, Bülent Arınç’ın sık sık gündeme getirdiği gibi laikliğin farklı tercüme edilmesini istemiş, ayrıca Kemalizm ideolojisinden arındırılmış yeni bir Anayasa yazılmasını talep etmişti. * * * Biz o zaman “Türk Milleti, Türkiye topraklarını kanıyla vatan yaptı, oylama veya demokrasi ile değil! Dolayısıyla bu tehlikeli oyuna bir an önce son verilmesi, herkes için iyi olur. Anayasayı, cumhuriyeti, Türk vatanını, Türk Devletini, Türk Milleti’nin hukukunu korumak her Türk’ün görevidir. TBMM korumazsa, hükümet korumazsa, TSK korumazsa, tek tek her vatandaşa koruma hakkı doğar!” demiş idik. Yine aynı uyarıyı yapmak durumundayız. |
31.08.2010, 19:59 | #462 |
Tecrübeli Yiğido
Kasım Öktem Şuan
Son Aktivite: 20.06.2013 03:34
Üyelik Tarihi: 22.03.2009
Yaş: 34
Mesajlar: 317
Tecrübe Puanı: 607
|
Cevap: 12 Eylülde Anayasa değişikliğine ne diyeceksiniz?
Hayır diyen darbe istiyor anlamına geliyormuşmuş.
Değişiklik sadece geçici 15. maddenin kaldırılması, Askeri yargıdaki düzenlemelerden mi ibaret ?? Kusura bakmayın ama bana aşırı saçma geldi. Hayır demek mevcut anayasayı muhafaza etmek demek. Mevcut anayasa 28 yıldır yürürlükte niye darbe yapan çıkmadı ?? Ayrıca darbe yapacak adam kanun dinler mi ?
__________________
'-.-' |
01.09.2010, 10:28 | #463 | |
Usta Yiğido
Nikbin Şuan
Son Aktivite: 10.04.2012 18:55
Üyelik Tarihi: 05.06.2009
Mesajlar: 813
Tecrübe Puanı: 647
|
Cevap: 12 Eylülde Anayasa değişikliğine ne diyeceksiniz?
Alıntı:
Hayır propagandaları yapan , halkı hayır-a zorlayanlardan bahsediyoruz... Dtp Hayır diyor... Pkk Hayır diyor... Mhp Hayır diyor... Chp Hayır diyor... DTP = PKK = MHP = CHP = HAYIR
__________________
|
|
Yukarıdaki Mesaj için Yandaki 2 Kullanıcı Nikbin'e Teşekkür Ediyor... |
01.09.2010, 10:39 | #464 |
Usta Yiğido
Dilsad Hatun Şuan
Son Aktivite: 29.10.2010 21:09
Üyelik Tarihi: 27.12.2008
Mesajlar: 4.441
Tecrübe Puanı: 1087
|
Cevap: 12 Eylülde Anayasa değişikliğine ne diyeceksiniz?
Her bos oy Bizim'dir diyen Dtp çok inandirici haberler dimi artik Hayir diyebiliriz !
__________________
"ATAM IZINDEYIZ" 1453! |
01.09.2010, 11:04 | #465 |
Usta Yiğido
Nikbin Şuan
Son Aktivite: 10.04.2012 18:55
Üyelik Tarihi: 05.06.2009
Mesajlar: 813
Tecrübe Puanı: 647
|
Cevap: 12 Eylülde Anayasa değişikliğine ne diyeceksiniz?
Başta Hayır diyen DTP...
Mhp ye Mhp tabanından eleştiriler gelince neden boş oy demeye başladı ? Neden evet diyorlar dedikoduları yayıldı acaba ? Oynanan oyunlar yeterince açık... Hepsi bir bunların. "Dün bir grup terörist Tunceli Ovacık'taki Bali Deresi mevkiinde 30 kadar aracı durdurdu. Teröristler vatandaşlara "referandumda hayır oyu kullanacaksınız" telkininde bulundu ve durdurdukları kişileri hayır demedikleri takdirde öldürmekle tehdit etti. 1 saatlik propogandanın ardından serbest bırakılan bazı vatandaşlar hemen ilgili makamlara başvurarak durumu bildirdi." + Bir Mhp'li Belediye başkanının söyledikleri ; "Bu fotoğrafta bizim yerimiz yoktur. "Hayır" oyuna verilecek her destek rahmetli Alparslan Türkeş'in kemiklerini sızlatacaktır. Anayasanın mutlaka değiştirilmesi gerektiğini belirten Başbuğ Alpaslan Türkeş, bunu yapacak olan hükümete her türlü desteği vereceğini açıklamıştır. 12 Eylül'ün ağır faturasını ödeyen işkencenin her türlüsüne maruz bırakılan milliyetçilerin hatrı ve hatırası 30 yıldır bugünü beklemektedir. İşte bu önemli günde "evet" diyeceğiz ki kimse bir daha darbe yapmaya teşebbüs edemesin. "Evet" diyeceğiz ki cezaevlerinde,işkencelerde sağlığını,canını kaybedenlere bir vefa borcumuzu ödeyelim. Evet diyeceğiz ki terör örgütü sevinmesin, çeteler daha mutlu ve daha güçlü olmasın.Geldiğimiz bu noktada şahsım ve belediye meclis üyelerimiz olarak MHP'den istifa ediyoruz"
__________________
Konu Nikbin tarafından (01.09.2010 Saat 11:04 ) değiştirilmiştir.. Sebep: Arka Arkaya Mesajlar Yazdığınızdan Dolayı Flood Önleyici Devreye Girdi. Mesajlar Sistem Tarafından Otomatik Olarak Birleştirilmiştir.. |
01.09.2010, 11:06 | #466 | |
Yiğido
35gürün58 Şuan
Son Aktivite: 21.03.2014 16:15
Üyelik Tarihi: 23.12.2005
Mesajlar: 170
Tecrübe Puanı: 709
|
Cevap: 12 Eylülde Anayasa değişikliğine ne diyeceksiniz?
Alıntı:
karşısında PKK ve çizgisi hayır oyu kullanmadığı için böyle bir oran çıkacaktır. Bu durumda nasıl oluyorda milleti bu kadar saf yerine koyuyor Boykotçu BDP ve PKK yı CHP ve MHP ile birlikteymiş gibi gösterme çirkinliğine giriyorsunuz ayıp değilmi ? Boykot etmek evet e lojistik destek demektir o zaman ne oluyor AKP +PKK+BDP demektir. ''Hedefe ulaşmak için gerekirse Papaz elbisesi bile giyerim'' diyen Sn. Erdoğan danmı aldınız bu tür yalan stratejiyi. yapmayın, bu millete bu ülkeye kötülük etmeyin eğer bilinçsizce bunu söylüyorsanız birgün telafisi olmayan pişmanlık duyarsınız biraz olsun bu vatanı seviyorsanız lütfen yalan söylemeyin. Sevgilerimle, 01 Eylül 2010 Hasan DEMİR Osmanlı’yı da Erdoğan’ın bu tavrı batırdı! “Ben ülkemi pazarlıyorum” diyen Başbakan Erdoğan, “İyi yapmıyorsun, başımıza iş açıyorsun” diyenlere, “Sermayenin dini imanı olur mu?” diye köpürüyor, yabancıların aldıkları toprak ve şirketleri memleketlerine götürmediklerini, oralarda yine Türk insanının çalıştığını söyleyip bu ciddi meseleyi mugalata ile örtme yolunu tercih ediyordu. Neredeyse bir küçük ülke büyüklüğündeki Türkiye-Suriye sınırını mayınların temizlemesi karşılığında İsrail’e devredeceklerdi, milli unsurlar direnç göstermeyip Erdoğan amacına ulaşsaydı ne olurdu Türkiye’nin hali! Tabii Erdoğan, “Sınır bizim, toprak bizim” demeyi sürdürecekti. Tıpkı yabancılara devrettiğimiz her şey için “Bizim” demeyi sürdürmesi gibi. İnsan şaşırıyor, nasıl olur da artık senin olmayan bir şey senin olabilir? Bu, evindeki buzdolabını satan birinin, ‘Olsun dolap hâlâ mutfakta, benim suyumu soğutuyor’ demesi kadar saçmadır. Evet, o senin suyunu soğutuyor amma artık sen, dün kendinin olan o dolabın sahibine içtiğin suyu soğuttuğu için ücret ödüyorsun. O da senden aldığı soğutma ücretini kendi ülkesine transfer ediyor. Böylece yalnızca buzdolabı yabancının olmakla kalmıyor, memursan devletinden aldığın maaşın, tüccar isen evine rızk diye getirdiğin kârının bir kısmı buzdolabını satın almış olan yabancının ülkesine doğru yola çıkıyor. Bir “Yabancı şirketin” ne anlama geldiğini net bir şekilde anlatabilmek için Yunanlılar tarafından işgal edildiği günlerde İzmir’deki Amerikan Konsolosu George Horton’un 19 Temmuz 1919 günü ABD Dışişleri Bakanlığı’na gönderdiği o gün için ‘gizli’ bugün için artık bilinen ‘rapordan’ bir bölümü hatırlatmakta fayda var: “Kısa süre önce buradaki iş çevrelerinin en aklı başında ve önde gelen kişilerinden Mac Anderus and Forbes firmasından Mr. Forbes ile Whittal firmasından Mr. Herbert Whittal ile görüştüm. Her ikisi de Yunan yanlısı olmadıkları halde, Yunanlıların İzmir’den çıkarılmasının bir felâket olacağını, Türklerin bir daha yeniden efendi durumuna geçmesine ya da başarı kazanmasına karşı olduklarını belirttiler. Mr.Forbes kısa bir süre sonra Paris’e uğrayacak. Ona Paris’teki Amerikan elçiliğine yazılmış bir mektup vereceğim, umarım görüşlerini anlatmak olanağını bulur.” Özelleştirme olmaz mı, elbette olur. Ama Fransa nasıl yapıyorsa, İsrail nasıl yapıyorsa, İngiliz nasıl yapıyorsa işte öyle olur; AKP’nin yaptığı gibi değil. Bugün Türk şirketlerini satın alan Yunanlılar, İngilizler, İtalyanlar, İsrailliler Türkiye 1919’dakine benzer bir durumla karılaştığında farklı mı davranacaklardır? Elbette hayır. Ama “Ben ülkemi pazarlıyorum” diye övünen Erdoğan başta olmak üzere cümle bu zihniyettekiler bilsinler ki yabancılar satın aldıkları Türk müesseselerinde Türk’e ait olan her şeyi dışlamaya şimdiden başlamıştır. Daha önce de aktardık. Türkiye’nin önemli hazır giyim firmalarından Sabri Özel Mağazaları Yönetim Kurulu Başkanı Sabri Özel üç yıl önce bakınız nasıl feryat etmişti: “Mağazalaşma sürecinde çok önemli bir engelle karşılaşıyoruz. Türkiye’de yeni açılan alışveriş mağazaları yerli markalar yerine yabancı markaları tercih ediyorlar. Bizim başvurularımızı aylarca bekletiyorlar. Ardından bakıyoruz bizden çok sonra başvuru yapmış olan bir yabancı firmaya bizim gibi yerli firmaların talip olduğu yerler veriliyor. Üstelik bize verdikleri fiyatlardan daha aşağıdaki rakamlara yabancılara verildiğini sonradan öğreniyoruz.” İşte mesele budur. İşgal günlerinde İzmir’deki Mac Anderus and Forbes firması sahibi Mr. Forbes ile Whittal firmasından Mr. Herbert Whittal, Amerikan Konsolosu George Horton’a koşup, ne istiyorlardı: “Avrupalılara ve Amerikalılara iletiniz. Yunanlılar İzmir’den çıkmasın. Türkler tekrar efendi olmasın!” Sabri Özel’e yapılan muamele, “Türkiye’de Türkler efendi olmasın!” demek değildir de nedir? Osmanlı’yı batıran sebeplerden biri de işte bu akıldır ve işte bu akla dur demek için de referandumda “Hayır” demek gerekir. |
|
Yukarıdaki Mesaj için Yandaki Kullanıcılar 35gürün58'e Teşekkür Ediyor... |
01.09.2010, 11:06 | #467 |
Tecrübeli Yiğido
tayfun5883 Şuan
Son Aktivite: 13.12.2013 13:39
Üyelik Tarihi: 10.09.2006
Yaş: 48
Mesajlar: 276
Tecrübe Puanı: 693
|
Cevap: 12 Eylülde Anayasa değişikliğine ne diyeceksiniz?
RAHMETLİ YAZICI VATANSEVERLİK KİMLİĞİYLE TANINIR VE SEVİLİRDİ,MALUM YA SUİKAST YA KAZA NEDENİYLE HAKKIN TAHMETİNE KAVUŞTU.PEKİ BBP PARTİSİNE LİDER OLAN YALÇIN TOPÇU NEDEN?AKP SÖZCÜSÜ GİBİ HER YERDE AKP POPAGANDASI YAPIP EVET OYU KULLANCAĞIZ DİYOR,ACABA AKPDEN BİR MAKAM TEKLİFİ ALDIMI ???
|
01.09.2010, 11:20 | #468 | |
Yiğido
35gürün58 Şuan
Son Aktivite: 21.03.2014 16:15
Üyelik Tarihi: 23.12.2005
Mesajlar: 170
Tecrübe Puanı: 709
|
Cevap: 12 Eylülde Anayasa değişikliğine ne diyeceksiniz?
Alıntı:
Özcan YENİÇERİ Ülkücüler: “Evet” ya da “Hayır” Ülkücüler ve MHP camiası, AKP ve Başbakan tarafından referandum sürecinde dikkat çekecek kadar hedef yapılmıştır. Bunun nedeni herhalde referandumun büyük ölçüde ülkücü ve MHP’lilerin tavrına bağlı olduğunun düşünülmesidir. Bu yüzden MHP’li belde teşkilatları üzerinde iktidar yoğun bir baskı oluşturmuştur. Yine bu yüzden AKP’nin yandaşı televizyon ve gazeteler, kırgın, yorgun ve dargın kişileri “eski ülkücü” kimliğiyle televizyonlara çıkartarak 12 Eylül’de gördükleri işkenceleri ve neden “evet” (!) diyeceklerini anlattırmaktadır. Başbakanın bizzat kendisi yine aynı amaçla 12 Eylül’de haksız yere idam edilen ülkücü Pehlivanoğlu için televizyonların önünde hıçkırıklara boğulmuştur. 12 Eylül’e günler kala AKP yandaşı basın, MHP’ye yönelik doğrudan karalama kampanyaları başlatmıştır. 30 Ağustos tarihli Sabah gazetesi’nin sürmanşetten verdiği “Bahçeli Onayıyla Barzani’ye Yardım” karalaması da bunlardan birisidir. Bu gazetenin MHP aleyhtarı propagandayı önümüzdeki günlerde de sürdüreceği anlaşılmaktadır. Bütün bu yaşananlar, MHP ve Ülkücü taban üzerinde AKP’nin büyük bir psikolojik propaganda yürüttüğünü göstermektedir. Sorulması gereken soru şudur: AKP’liler ülkücülerin neden bu kadar saf olduğunu sanıyor? AKP fail-i meçhul değildir! AKP, sekiz yıldır iktidardadır. İcraatlarının da, kimliğinin de fail-i meçhul hiçbir yanı yoktur. Evet AKP’nin sırtında “Milli Görüş” gömleği yoktur ama Habur/İmralı ve Ermeni gibi türlü çeşit açılım gömleği vardır. AKP, “Türk Milleti” diyemeyen bir partidir. AKP’liler Türk Milleti dememek için konuşmalarında her anlama gelebilecek türden “milletimiz” tabirini kullanmaktadır. “Kürt Açılımı”, “Roman Açılımı”, “Sümela Açılımı”, “Akdamar Kilisesi Açılımı”, “Ermeni Açılımı” AKP’nin başta gelen icraatlarındandır. Ülkücü-milliyetçi camiayı “kafatasçı-ırkçılıkla” suçlayan da AKP’nin kendisidir. “CHP Dersim’i bombaladı”, diyerek bir isyanın devlet tarafından bastırılmasını suçlu ilan eden de AKP zihniyetidir. Çuval vakası da ayrı bahistir. Sonuçta AKP’nin Genel Başkanı Tayyip Erdoğan, bir ABD projesi olan “BOP’un eşbaşkanı” olduğunu kendisi açıklamıştır. Referandumda “evet” demek! Referandumun demokratikleşme, 12 Eylül’den hesap sorma ya da askeri vesayetten kurtulmak ile ilgisi yoktur. TBMM’de hem CHP, hem de MHP bu konuda önerge verdi. AKP ise bunu kabul etmedi. Referandum AKP’nin 12 Eylül’den değil AYM ve HSYK’dan kurtulma hesabıdır. Referanduma “evet” demek, AKP’nin her türlü icraatı için eline sınırsız yetki vermek demektir. Referandumda “evet” demek AKP’yi “hukukun prangasından” kurtarmak demektir. Referandumda “evet” demek, kısa vadede Öcalan’ı İmralı’dan, orta vadede müebbetten, uzun vadede ise mahkûmiyetten kurtarmak demektir. Referandumda “evet” demek, “Demokratik özerkliği”, “yerel yönetimlerin güçlendirilmesi” adı altında uygulamaya koymaya “evet” demektir. Devamında da federasyona, eyalete ve özerkliğe kapı aralamak demektir. |
|
01.09.2010, 11:24 | #469 |
Usta Yiğido
Nikbin Şuan
Son Aktivite: 10.04.2012 18:55
Üyelik Tarihi: 05.06.2009
Mesajlar: 813
Tecrübe Puanı: 647
|
Cevap: 12 Eylülde Anayasa değişikliğine ne diyeceksiniz?
Pkk ile gidin bakalım el ele Hayır'a.Yazık...
dağdaki&şehirdeki&medyadaki&bü rokrasideki hain ayaklar(hücreler), hepsi topyekün ittifak halinde...
__________________
|
01.09.2010, 11:27 | #470 | |
Usta Yiğido
barikat58 Şuan
Son Aktivite: 06.04.2016 18:19
Üyelik Tarihi: 03.01.2007
Mesajlar: 15.450
Tecrübe Puanı: 2199
|
Cevap: 12 Eylülde Anayasa değişikliğine ne diyeceksiniz?
Alıntı:
2-Bir konuda aynı fikirde olmayı bir başkasının sözcüsü olmak sanıyorsun. Şimdi Mhp hayır diyor tkp,chp ve bir çok sol partide hayır diyor ! O zaman mhp de komunist tkp'nin sözcüsümü oluyor ? Oysa zıt iki görüş yıllarca birbirine karşı mücadele etmiş iki fikir şimdi aynı çuvalda ! Bu anayasa değişikliği bir yerde sağ ile solun ayrılması oldu.Devlet bahçeli sol tarafta yer alarak kendi şahsiyetini ispatladı ancak partiyi zedeledi ! Öte yandan işkence koğuşlarında kalan nice ülkücü evet diyerek gereken dersi bahçeliye verdiler.O cezaevinde yatıpta evet diyenler ülkücüyse Bahçeli kimin bahçelisi ? Üstad Karakoç imzalı şu dizeler siyasette karşı görüşlü şahısların nasıl yanyana geldiğini anlatmaya yetiyor.Velhasılı kelam siyasi çıkarları millet çıkarlarının üstünde tutanlar genel seçimde sandığa gömülecek inşaAllah... Apo, Kemo Dede ve Dövlet ana Bir noktada birleştiler can cana Baş Haydari, Şeytan Doruk, Cacık Kız Siyasette motif oldu yan yana |
|
Konuyu Toplam 1 Üye Okuyor. (0 Kay?tl? Üye Ve 1 Misafir) | |
|
|
Benzer Konular | ||||
Konu | Konuyu Başlatan | Forum | Cevaplar | Son Mesaj |
Çarşaflı partililer CHP rozetlerini iade etti | ErdalGüler | Dünya ve Türkiye'den Haberler | 31 | 24.05.2011 10:07 |
Yeni bir Anayasa hazırlanmalı | Sivaslilar.Net | Anasayfa Haberler | 12 | 07.08.2008 15:31 |
Kapatmayı bitirecek teklif | fertelliyim | Arşiv | 5 | 28.03.2008 11:57 |
-->Sivil anayasa taslağı | ceylankimya | Arşiv | 53 | 21.03.2008 22:27 |
Anayasa taslağımız ABD'lilere anlatıldı | abircan | Arşiv | 4 | 05.03.2008 15:48 |