|
SİTE ANA SAYFA | Galeri | Kayıt ol | Yardım | Ajanda | Oyunlar | Arama | Bugünki Mesajlar | Forumlar? Okundu Kabul Et |
Serbest Kürsü Serbest Konular |
|
Seçenekler | Arama | Stil |
08.04.2012, 14:02 | #1 |
Usta Yiğido
mansur58 Şuan
Son Aktivite: 29.07.2014 06:38
Üyelik Tarihi: 15.10.2010
Mesajlar: 1.491
Tecrübe Puanı: 641
|
Bizim Komunistler Muslumandir
İslam cografyasında yaşayan komunistleri, konuşup muhabbet etmeden müslumanlardan ayırmak oldukca zordur. Uzak ve yakın çevremde karşılaştığım ne kadar komunist (ateist) insan varsa genel anlamda; “ inançsal olarak komunist, kültürel olarak müsluman” olduklarını gördüm.
Yazı başlığındaki “ Bizim komunistler müslumandır” ifadesini, kültürel bakımdan müsluman gibi davrandıklarından yola çıkarak kullandım ki bunun böyle olup olmadığını birlikte analiz edelim. - Selam alıp verirler. - İnşallah , maşallah, Allah rızası için, Allaha ısmarladık, sen hiç Allah tan korkmaz kuldan utanmazmısın, kerameti kendinden menkul sanma, dervişin fikri neyse zikride odur… gibi terimleri bir musluman kadar olmasa da kulanırlar. - Zaman zaman besmele okurlar. - - Kurban kesmeseler bile etlerinden yerler. - - Dini bayram tebriklerini kabul eder veya yakınlarının bayramlarını tebrik ederler. Hatta kendilerine bayram tebrigi yapmak üzere gelenler için bizler gibi ön hazırlıklar yapıp izzet-i ikramda bulunmayı da ihmal etmezler. - - Hacca giden yakınlarını ugurlamaya katıldıkları gibi hacdan dönenleride ziyaret ederler. - Bir din alimiyle, cami hocasıyla veya alevi dedesiyle karşılaştıklarında onların taşıdıgı deger karşısında saygıda kusur etmezler. - Yakınlarının cenazelerinde her ne kadar namaz kılmasalar da diğer bir çok rütüellere katılırlar. Örnegın mevlit okutulmasında, yemek verilmesinde vs. - Anne ve babalarının dualarını talep ederler. Hatta cok samimi ve mücadeleci bir ateist arkadaşım bunu çok yapar ve her zamanda dile getirir. 12 eylül den önce girdigi silahlı çatışmalardan hep sag kurtulan bu arkadaş aynen şöyle der; eğer annemin duaları olmasaydı ben şimdi hayatta olmazdım… - - Evlilik konusunda Islam’ın, biz muslumanlar için koymuş oldugu ve kimlerle evlenilebilir, kimlerle evlenilemez şeklindeki kurallarına bizim komunistlerde uyarlar. Örnegin; annesiyle, teyzesiyle, halasıyla, kız kardeşiyle veya kendi kızıyla evlilik yapan bir Komunist (ateist) çevrenizde göremezsiniz. Ama istisnalarıda olabilir. - Irz ve namusun korunması noktasında da islami bir hassasiyet göze çarpar. Ama batı toplumlarındaki ateistlerde bu böyle degildir. - Gusul abdesti almak niyetiyle olmasa bile öyle veya böyle gusul abdesti alırlar. Bu soruyu bir çok ateiste merakımdan dolayı sormuşumdur. Ve yine bir çogu gusul abdestine benzer bir eylem yaptıklarını bunu yapmayınca kendilerini rahat hissetmediklerini söylemişlerdir. Özetle bir çok ateistimizin hanefı mezhebine göre cenabet gezmedigini söylemek isterim. - Ruya görürler, gördükleri rüyanın hayramı yoksa şerremi delalet ettigini sorarlar nitekim bana soran çok olmuştur. - Sadaka verirler. Ama batıdaki komunistlerin (ateistlerin) ferdi olarak sadakaya benzer bir alışkanlıkları görülmez. - İslam büyüklerinden Şeyh Bedrettini, Mevlana’yı,Yunus Emre’yi Hacı Bektaşı veliyi seven bir hayli ateistlerimizin var oldugu bir gercektir. - Yukarıda dini termınolojiyi kullandıklarını soylerken sunuda eklemek ısterim. Zaman zaman ihtiyaç duyduklarında Kur an ayetleriyle hitabetlerini süslerler. Örnegin Bir zamanlar Arap dünyasinda sosyalist fırtınalar estiren ve arap liderlerinin gıptayla bakıp, kendilerine ideol kabul etigi, Seyyit Kutup gibi bir çok Islam onderinin idam fermanını imzalayan Sosyalist Cemal Abdunnasır, İslam ve bütün degerlerine savaş açtıgı halde dini terminolojiyi kullanmaktan çekinmemiştir. Dillere destan ve dinleyenleri adeta büyüleyen mükemmel derecedeki hitabetini Kur an ayetleri ve hadislerle süslemeyi hic bir zaman ihmal etmemiştir… - Kendi isimleri ve cocuklarina taktiklari isimler arasinda komunizmin ilahi olan Karl Marks’ın yada komunizmin peygamberleri konumunda olan Lenin, Stalin veya Mau’nun isimlerini goremezsiniz hatta gayri muslim isimlerinide taşımazlar. Bilakis Ahmet, mehmet, Hasan, Huseyin, Ali, Veli, Ayse, Fatma... v.b isimleri çokça kullandıkları görülür. - Komunizmin esitlik ilkesine ragmen Islamın, çalışarak bireysel mülk edinme hakkına uygun hareket ederler. Örnegin; birden fazla ev, arsa, kat, yat, tarla, bahçe, arsa edinmekte bir sakınca görmezler. Yazın obruk yaylalarının serin havasında yaşayıp soguk sularından içerek tatil geçirmeyi, kışın daha sıcak bölgelerde yaşamayı severler. Bu örnekleri istedigimiz kadar çogaltabiliriz. Sonuç itibariyle bizım ateistlerimiz inanç bakımından ateist olmakla beraber kültürel olarak müslümandırlar. İslam ülkelerinde komunizm felsefesi bir türlü kendine yer bulup kökleşememiştir. Sadece marjinal gruplar şeklinde kabul gördüğünü söylersek sanırım daha dogru olur. İslam dünyasında komunizmin devlet kurma düzeyine ulaşamaması ve o çok istenilen devrimci işçi sınıfını oluşturamamasının temelinde yatan ana unsur, geleneksel de olsa halkların müslüman oluşundandır. Bıraz daha açmak gerekirse; altmışlı yıllardaki bütün dünyayı saran komunizm dalgası müslümanlar üzerınde o çok beklenen etkiyi bir türlü gösterememistir. Komunizmin en sihirli sözcügü olan eşitlik beklenildigi gibi hiçte cazip görülmemiştir. Çünkü İslamdaki zekat, fitre, sadaka ve yardımlaşma kurumunun gayri resmi de olsa halklar tarafından yaşatılıyor olması komunizmin eşitlik ütopyasının yayılıp kabul görmesinin önüne set çekmiştir. Portekiz de yaşanan ekonomik krizde evler çarşılar yagmalanarak ülke büyük bir kaosun içerisine sürüklenmişken bu kirizden daha ağır bir kirizi ülkemiz yaşadıgı halde hiç bir zaman halkımızın buna tevessül ettigi görülmemiştir. Bunun en önemli sebebide halkımızın kurulu düzene inat eksigiyle hatasıyla gayri resmi de olsa yaşatmaya devam ettirdigi zekat ve sadaka müessesiyle yardımlaşma kültüründen başka bir şey degildir. Dikkat ederseniz bizim komunistlerin bile söylemlerini bir tarafa bırakacak olursak eylemleri de bu kültürün dışında tutulamaz. Onun için bizim komunistlerin tek eksikleri Allah a iman etmemeleridir. Bunun tek suçlusuda insanını hızla İslam dan uzaklastırmaya çalışan yerleşik sistemdir. Tıpkı bu günün belası pkk ya o yıllarda zemin hazırladıgı gibi... Ama her şeye ragmen ben sahsen ümitvarım. Kim ne derse desin bu arkadaşlarımız bizim içimizden birileri ve onların ruh dünyalarını yakınen bilirim. Onlar sadece ithal fikirlerle dolu kitaplarla yine ithal ödevlerine çok çalışmış insanlarımızdır. Bir gün bize anlatmaya çalıştıkları yaban ellerin ideolojilerinın kimseye fayda getirmeyecegini anlayacakları konusunda ümitlyim. Onlar bizim yamaçlarımızdaki kar gibidirler. Bir gün bizim yamaçlarımızdaki karlar eriyip tekrar bizim dereye akacaklardır inşallah. Annesinin dualarıyla hayatta kaldıgını söyleyen ve dialektik materyalizme inanan bir ateist arkadaşımdan şu anektotu aktarmak isterim. Kendisiyle Türkiyedeki baş örtüsü yasagı konusunu konuşurken şöyle demişti ! Hayatta en çok sevdigim ve tek varlıgım olan annemin mutlulugu için hiç bir fedakarlıktan kaçınmam. Annem namaz kılarken onu seyretmeyi çok severim. Hele birde namazın sonunda fısıltıyla da olsa bana dua ettigini duymak ona olan sevgimi saygımı yakınlıgımı büsbütün artırıyor. Şimdi birileri kalkacak namazıyla nıyazıyla başörtüsüyle kendi dünyasında inanılmaz mutluluklar yaşarken ben ve bir çok insanın hayrına iyiligine dualar eden bu masum kadının taktıgı başörtüsünü çag dışı diyerek çıkarmaya veya yasaklamaya kalkışacak ! "Vallahi" Bunu engellemek için hayatımı ortaya koymaktan çekinmem demişti. Benim savundugum ideoloji dahil, benim anneme o haliyle o mutlulugu hangi ıdeoloji yaşatabilirki. İşte bizim ateistlerimizden biri... Kalın sağlıcakla mansur
__________________
“belki” ler dünyasında… “keşke” lerle yaşarken… “iyiki” diyeceğimiz insanlarda var |
Yukarıdaki Mesaj için Yandaki Kullanıcılar mansur58'e Teşekkür Ediyor... |
08.04.2012, 19:21 | #2 | |
Usta Yiğido
Kibrisli Şuan
Son Aktivite: 15.04.2015 05:22
Üyelik Tarihi: 03.08.2005
Mesajlar: 4.738
Tecrübe Puanı: 1162
|
Cevap: Bizim Komunistler Muslumandir
Alıntı:
Aslında şöyle bir durum var. Komünizm İngilizceden "community" yani toplum kelimesinden gelmekte. Toplumda sınıf farkının olmadığı, eşit mülkiyete sahip olunan bir toplum modelini öngörür. Komünist manifestoda da söylediği gibi. Din olayı kişisel bir tercihtir. Komünizm ona karışmaz. Marx'ın MAteryalist olması bunu zorunlu tutmaz. Ekonomik ve Siyasal bir yaşam biçimi olan Komünizm ile Kişisel bir tercih olan din anlayışı Komünist İdeoloji de yan yana gelmedikleri için çoğu komünist Ateist olmakla birlikte bir dini inancı olan Komünistler de dinlerini kendileri yaşar ve dışarıya belli etmezler. Toplumsal bir konu olduğunu söylemiştik Komünizmin. Dine bakışı da özeldir. İtalya'nın kuzeyinde bir kentte cami olmadığı için Komünist parti parti binasını Müslümanlara Bayram NAmazı için açması en güzel örnektir. Rusya'da Devletin dini yoktu tıpkı Türkiye'de ya da Fransa'da olduğu gibi ama Kiliseler de kapalı değildi. Komünizm de din ile karşı karşıya kalınan tek durum Dinin dünyevi işlerde örneğin ülke yönetiminde ya da dış ilişkilerde belki de ekonomik politikalar gibi kulvarı olmayan konulara girdiği zaman ortaya çıkar ki bence haklıdır. İşte bu dönemlerde SSCB'de Kiliseye baskı olmuştur ama sadece kendi işine baktığında ise Devlet kiliseye karışmamıştır. Bütün bunların yanında Müslüman ülkelerin Komünizme geçemediğini söylemişsiniz 60'lı yıllarda. Onun da dini tercihle hiç bir alakası yoktur. Müslüman ülkelerin çoğu ABD emperyalizminin ve Kapitalizmin kucağına zaten düşmüş olduklarından Komünist ideoloji girememiştir. Ama ABD karşıtı çok Müslüman Ülkede (Genelde Afrika da fakir ülkeler-Petrol sahibi Arap ülkeleri değil yani) Komünizm hayat bulmuştur. Hatta dünyada hala Sosyalist yönetimi olan Müslüman ülkeler vardır. O zamanlar Suriye, Angola, Libya, Afganistan, Endonezya, Irak, Mısır gibi ülkeler sosyalistken şu anda bunlardan sadece Angola kalmıştır. Libya, Afganistan, Endonezya, Mısır ve Irak gibi ülkeler öyle ya da böyle ABD baskısı ile kendilerini Emperyalist ülkelere bağlamıştır. Suriye direnmektedir. Türkiye'de de Adil Düzen vardır, Sosyalizme sosyal demokrat partilerin getirmeyi vaad ettiği düzenden daha yakındır. Çünkü aslında İslam ile Komünizm çok yakındır. O yüzdendir ki Sosyalizm sizin dediğinizin tersine Doğu bloğu ülkelerinin dışında sadece İslam ülkelerinde var olabilmiştir. Hristiyanlık ile körelmiş Avrupa'ya ya da Kuzey Amerika'ya girememiştir. Gelelim Türkiye'ye verdiğiniz örneklerin çoğu Türklerin Müslümanlığı kabulünden önce de var olan örneklerdir. Sosyalist olmak ile alakası yoktur. Hacca giden kişiyi yolculamak Hacca gittiği için değildir. O insan Ankara'ya da gitse yolculanır. Saygı gereğidir tıpkı Cami Hocasına ya da Alevi dedesine duyulan saygıda olduğu gibi. Bir kısmı ise mahalle baskısı dediğimiz baskı yüzünden bazen zorunluluktan yapar bazı şeyleri. Yani Kısacası bizim Komünistler sadece Komünisttir, karşısındakinin Müslüman olup olmaması ile ilgilenmez kendisinin ki ile de ilgilenilmesini istemez. Türban konusunda bir örnek vereyim. Canlı şahidiyim. Türban konusunda hak arayışı olduğunu düşündükleri için üniversitemizdeki Sosyalistler Türban eylemine destek oldular. Onların alana gelmesinden eylemi yapanlar çok hoşnut kaldılar. Hakları birlikte arıyorlardı. Hatta sayıları oradiklerin 3-4 katını bulmuştu. Ne zamanki öndeki gurup bunu hak arayışından çıkartıp dini bir kulvara sokunca (Tekbir diye bağırılınca) Alanı terk etti sosyalistler. Yani Din ayrı iş İdeoloji ayrı iş... Bu arada bunları bir Kemalist olarak yazdım. Sosyalist olduğum düşünülmesin...
__________________
TÜRKİYE İÇİN AB'YE HAYIR üzä kök tänri basmasar, asra yir telinmeser, Türk budun ilingin törüngün kim artatı udaçı erti?
|
|
Yukarıdaki Mesaj için Yandaki 5 Kullanıcı Kibrisli'e Teşekkür Ediyor... |
08.04.2012, 20:12 | #3 |
Usta Yiğido
mansur58 Şuan
Son Aktivite: 29.07.2014 06:38
Üyelik Tarihi: 15.10.2010
Mesajlar: 1.491
Tecrübe Puanı: 641
|
Cevap: Bizim Komunistler Muslumandir
Teşekkür ederim karşı yorum güzel olmuş. Ama bir kemalist gibi değil sosyalist gibi yorum olmuş. Önemli olan ne olduğunuz değil ne söylediğinizdir.
__________________
“belki” ler dünyasında… “keşke” lerle yaşarken… “iyiki” diyeceğimiz insanlarda var |
Yukarıdaki Mesaj için Yandaki Kullanıcılar mansur58'e Teşekkür Ediyor... |
08.04.2012, 21:44 | #4 |
Usta Yiğido
ÖnceVatan_58 Şuan
Son Aktivite: 15.07.2012 09:54
Üyelik Tarihi: 03.05.2008
Mesajlar: 3.605
Tecrübe Puanı: 943
|
Cevap: Bizim Komunistler Muslumandir
Komünizmle din neden karşı karşıya getirilmek istenmiş ona bir anlam veremedim. Zaten ikisininde konumu belli.
Kömün kısaca eşitlik izim paylaşım anlanına gelir. Din de zaten konum itibarıyla belli. Ahlaksız insan ahlaksızdır hangi sıfatta hengi yerde olursa olsun. Örneğin Hüseyin Üzmez örneği gibi. Önemli olan insanın ahlak güzelliğidir kalbinin dürüstlüğüdür. |
Yukarıdaki Mesaj için Yandaki 3 Kullanıcı ÖnceVatan_58'e Teşekkür Ediyor... |
08.04.2012, 22:23 | #5 | |
Usta Yiğido
mansur58 Şuan
Son Aktivite: 29.07.2014 06:38
Üyelik Tarihi: 15.10.2010
Mesajlar: 1.491
Tecrübe Puanı: 641
|
Cevap: Bizim Komunistler Muslumandir
Alıntı:
Sadece bizim komünistlerin, davranışlarıyla kültürel anlamda müslüman olduklarını savundum. Ahlakla, erdemle alakalı hiç bir tezim veya iddiam olmamıştır. Kıbrıslı arkadaş konuyu iyi anlamış ve yorumunu yapmış isterseniz onun yorumunu bir okuyun. Burada kim ahlaklı kim ahlaksız tartışması yapmıyoruz. Siz kalkmışsınız bana alakasız örnekler vermişsiniz. Lütfen konuyu saptırmayın. Ben bizim komunistlerin kültürel anlamda müslüman olduklarını savundum. Varsa bu anlamda olumlu yada olumsuz fikirleriniz paylaşın.
__________________
“belki” ler dünyasında… “keşke” lerle yaşarken… “iyiki” diyeceğimiz insanlarda var |
|
Yukarıdaki Mesaj için Yandaki Kullanıcılar mansur58'e Teşekkür Ediyor... |
09.04.2012, 00:30 | #6 | |
Usta Yiğido
ÖnceVatan_58 Şuan
Son Aktivite: 15.07.2012 09:54
Üyelik Tarihi: 03.05.2008
Mesajlar: 3.605
Tecrübe Puanı: 943
|
Cevap: Bizim Komunistler Muslumandir
Alıntı:
Sonuçta İtalya'daki bir komünistle Türkiye'deki komünist arasında kültürel fark elbetteki olacaktir bundan doğal ne olabilirki bunu neden tartışıyoruz? |
|
Yukarıdaki Mesaj için Yandaki 2 Kullanıcı ÖnceVatan_58'e Teşekkür Ediyor... |
09.04.2012, 00:48 | #7 |
Usta Yiğido
mansur58 Şuan
Son Aktivite: 29.07.2014 06:38
Üyelik Tarihi: 15.10.2010
Mesajlar: 1.491
Tecrübe Puanı: 641
|
Cevap: Bizim Komunistler Muslumandir
Ben tartışmıyorum sadece bu konudaki düşünce ve tesbitlerimi kaleme aldım. İslam ile kamunizm arasında herhangi bir karşılaştırma yapmadım. O zaten kendi başına ayrı bir tartışma konusudur. Benimkisi, komunistim veya ateistim diyen insanlar üzerindeki yaptığım araştırmalarıma dayanarak aldığım sonuçları ortaya koydum.
__________________
“belki” ler dünyasında… “keşke” lerle yaşarken… “iyiki” diyeceğimiz insanlarda var |
09.04.2012, 01:47 | #8 |
Yiğido
umitbsr58 Şuan
Son Aktivite: 22.04.2015 23:57
Üyelik Tarihi: 19.05.2007
Yaş: 32
Mesajlar: 179
Tecrübe Puanı: 633
|
Cevap: Bizim Komunistler Muslumandir
Ameller niyetlere göredir.
O zaman münafıklara müslüman diyebiliriz dimi ? halk içinde felan gayet ibadet ediyorlar felan. Su konuyu kilitlesin bi admin hatta silsin. çok sacma geldi çok.. herkes kendi dinine göre özgürce yasasın tamamdırda. Topluma göre 3-5 harekete göre de Musluman mı sayar olduk ? boşa vakit harcamızsınız arastırmanıza. hayatımda böyle sacmalık okumadım...
__________________
Onu Sevmek BinBir ÇiLe Seviyorum BiLe BiLe [Üye Olmayanlar Linkleri Göremez. Üye Olmak İçin Tıklayın...]
|
09.04.2012, 02:16 | #9 | |
Usta Yiğido
mansur58 Şuan
Son Aktivite: 29.07.2014 06:38
Üyelik Tarihi: 15.10.2010
Mesajlar: 1.491
Tecrübe Puanı: 641
|
Cevap: Bizim Komunistler Muslumandir
Alıntı:
Yine de kısaca özetleyeyim: İslam coğrafyasında yaşayıpta koministim diyen insanların inanç bakımından müslüman olmadıkları ama kültürel olarak müslüman olduklarını yazdım. Beğenmediğiniz konuları saçma bulabilirsiniz, eleştirebilirsiniz ama kaldırın veya kilitleyin bu konuyu diye yasakçı bir anlayışla feveran etmenizi kınıyorum. Kabul etmiyorsanız siz de doğru bildiklerinizi paylaşın saygı duyarım. Söylediklerini kabul etmeyebilirim; ama söyleme hakkını ölünceye kadar desteklerim. Voltaire
__________________
“belki” ler dünyasında… “keşke” lerle yaşarken… “iyiki” diyeceğimiz insanlarda var |
|
Yukarıdaki Mesaj için Yandaki 4 Kullanıcı mansur58'e Teşekkür Ediyor... |
09.04.2012, 02:19 | #10 |
Navigator
_DuMaN_58 Şuan
Son Aktivite: 04.02.2016 21:29
Tournaments Won: 3Üyelik Tarihi: 20.08.2006
Yaş: 32
Mesajlar: 9.619
Tecrübe Puanı: 10
|
Cevap: Bizim Komunistler Muslumandir
"kültürel anlamda müslüman oldukları.." deyimi bence yanlış. Kültürel anlamda müslüman olmak için tam müslüman olmak gerekir. Bir insan ya müslümandır yada değildir. Birazcık müslümandır, diye birşey olmaz. Kültürel anlamda müslüman ama diğer anlamda değil yada diğer anlamda müslüman ama kültürel anlamda değil, gibi birşey olmaz.
Ama zaten Türkiyede yetişmiş birisi, halkının çoğunluğu müslüman olan bir ülkeden yetişmiş birisi bu kültürden etkilemeyecek de neyden etkilenecek. |
Konuyu Toplam 1 Üye Okuyor. (0 Kay?tl? Üye Ve 1 Misafir) | |
Seçenekler | Arama |
Stil | |
|
|
Benzer Konular | ||||
Konu | Konuyu Başlatan | Forum | Cevaplar | Son Mesaj |
BU MEMLEKET BİZİM,BU VATAN BİZİM | barikat58 | Serbest Kürsü | 3 | 19.07.2009 07:04 |
KÜRDİSTANIN SINIRLARINI BELİRLEDİK | barikat58 | Dünya ve Türkiye'den Haberler | 16 | 28.04.2009 19:44 |
Fikra(lar) | RaZZcE | Köşe Yazıları | 273 | 23.03.2009 16:44 |
Sivas'ın Kaderi Bizim Kaderimiz | Sivaslilar.Net | Anasayfa Haberler | 2 | 07.11.2008 11:42 |