Yazıklar Olsun..

[sivaslınet]

_DuMaN_58 Nickli Üyeden Al?nt?

Düzeltme yapmak istediğiniz mesajları(eğer sizin düzeltme ikonunuz aktif değil ise) Ö.M. yoluyla bize iletiniz.

-"Nasıl biliriz yağmuru? Yolda yürürken üzerin ıslanır, etrafa toprak kokusu yayılır, bu yağmurdur."

-Yağmur, Atmosferdeki su buharının yoğunlaşmasıyla oluşan ve yeryüzüne düşen yağışın sıvı durumda olanı.

Sence hangisi gerçek tanıtım? Yoksa ekşi,inci gibi sözlükler tarzında herkes kendi yorumunu mu yazmalı tanım olarak?

Evet herkesin kendine göre bir tanımı vardır. Gerek doğru gerek yanlış.

Yahu duman sen tartışıyormusun yoksa tartışmayı kaynatmaya mı çalışıyorsun? Daha "tanım"ın tanımını yapamadık. Böyle tartışma mı olur?

"Tanımın" tanımı şudur:

Şöyle yada böyle, bir bilinmezin ne olduğunu, bilinen bilgi çerçevesinde izah etmeye çalışmak.

Şimdi burada da mutabakat kuramayacağız biliyorum. Senin gayen tartışmada mutabakat değil ki.. Laf kalabalığı diyeceğim, bu seferde polemik başlatacaksın biliyorum.

-"Nasıl biliriz yağmuru? Yolda yürürken üzerin ıslanır, etrafa toprak kokusu yayılır, bu yağmurdur."

-Yağmur, Atmosferdeki su buharının yoğunlaşmasıyla oluşan ve yeryüzüne düşen yağışın sıvı durumda olanı.

Yukardaki ikisi de tanımdır. Zira birisi Yağmur, deyip virgülden sonra açıklama yapmış, diğeri ise "bu yağmurdur" diye tanımı sonlandırmış.

Eksik veya fazla, yanlış veya doğru, burada amaç, tanımı yapanın bilgisi dahilinde.. tanımdır.

Şimdi laf kalabalığını bırakıp, şu senin "CAHİL"i tanımına gelelim. Eğer tanım değil dersen tartışmayı bırakacağım. Zira böyle konu dağıtarak tartışma olmaz.

"Nasıl biliriz cahilin kim olduğunu? Sayısal, sözel, felsefik.. bütün konulardan sorular yöneltilir kim diğerine göre daha az bilgiliyse o cahildir mantıken." -DUMAN-

Bu, "cahil"in tanımımı dır, değilmi dir? Sadece bu soruya cevap ver ki ilerleyelim..

[amazon10]

_DuMaN_58 Nickli Üyeden Al?nt?

İnsanlar istediği tarafa oyunu kullanabilir. Fikirleri değişebilir. Mesela bu dönem A partisine diğer dönem B partisine verir. Biz dersek ki ilk dönem de A partisine oy verenler cahil, o zaman diğer dönem B partisine verdiklerinde aynı şeyleri söyleyebilir miyiz? Yani kendi safımıza olursa iyi, diğer safa oylar giderse kötü. Böyle düşünmemek lazım.

ama A partisine veya B partisine neden oy veriyorsun diye sorulduğunda mantıklı bir cevap verebilirsisiniz değil mi?
bunun cevabını veremeyenler var birde cevap verdiğini sananlar var etrafımızda doluca hemde.

[LaEdri]

bozkurt06 Nickli Üyeden Al?nt?

allah aşkına duman_58 bey siz hiç araştırdınız mı insanlar neden neye göre oy veriyor %60 dan bahsediyorsunuz bunun yüzde kaçı tam donanımla bilgiye sahip veya şöyle diyeyim akp nin yaptıklarını ne kadar takip edebiliyoruz. neden herşey kısıtlanıyor bilgi alınması önlenip insanlar cahilleştiriliyor???

Sanki CHP ve MHP'nin seçmeni tam donanımlı olsa,neye kime oy verdiğini bilerek oy verse yine de o iki partiye oy vermeye devam edecek..

[_DuMaN_58]

sivaslınet Nickli Üyeden Al?nt?

Evet herkesin kendine göre bir tanımı vardır. Gerek doğru gerek yanlış.

Yahu duman sen tartışıyormusun yoksa tartışmayı kaynatmaya mı çalışıyorsun? Daha "tanım"ın tanımını yapamadık. Böyle tartışma mı olur?

"Tanımın" tanımı şudur:

Şöyle yada böyle, bir bilinmezin ne olduğunu, bilinen bilgi çerçevesinde izah etmeye çalışmak.

Şimdi burada da mutabakat kuramayacağız biliyorum. Senin gayen tartışmada mutabakat değil ki.. Laf kalabalığı diyeceğim, bu seferde polemik başlatacaksın biliyorum.

-"Nasıl biliriz yağmuru? Yolda yürürken üzerin ıslanır, etrafa toprak kokusu yayılır, bu yağmurdur."

-Yağmur, Atmosferdeki su buharının yoğunlaşmasıyla oluşan ve yeryüzüne düşen yağışın sıvı durumda olanı.

Yukardaki ikisi de tanımdır. Zira birisi Yağmur, deyip virgülden sonra açıklama yapmış, diğeri ise "bu yağmurdur" diye tanımı sonlandırmış.

Eksik veya fazla, yanlış veya doğru, burada amaç, tanımı yapanın bilgisi dahilinde.. tanımdır.

Şimdi laf kalabalığını bırakıp, şu senin "CAHİL"i tanımına gelelim. Eğer tanım değil dersen tartışmayı bırakacağım. Zira böyle konu dağıtarak tartışma olmaz.

"Nasıl biliriz cahilin kim olduğunu? Sayısal, sözel, felsefik.. bütün konulardan sorular yöneltilir kim diğerine göre daha az bilgiliyse o cahildir mantıken." -DUMAN-

Bu, "cahil"in tanımımı dır, değilmi dir? Sadece bu soruya cevap ver ki ilerleyelim..

TANIM: Bir kavramın niteliklerini eksiksiz olarak belirtme veya açıklama, tarif. TDK

Sivaslınet ister yazdıklarıma laf kalabalı de ister boş söz de. Diyebilirsin. Ama ben hiç bir zaman kimsenin yazdıklarını ne küçük görürüm ne de karşılıksız bırakırım. Seninle tartışmak için can atıyor değilim, ama böyle şeyleri sevmiyor da değilim. Birisiyle oturup bir konu hakkında konuşmak kadar sevdiğim birşey yoktur herhalde. Neyse.

Yağmurun gerçek tanımı, yağdığında toprak kokusu yayan şey, değildir. Ya da cahilin tanımı, benim yazdığım cümle değil. Gerçek tanımları yazıyor biliyorsun sende. Sen benim yazdığıma, yorumuma tanım diyorsun. Valla TDK ya tanım yapacak kadar bilgili olduğumu zannetmiyorum.

[_DuMaN_58]

amazon10 Nickli Üyeden Al?nt?

ama A partisine veya B partisine neden oy veriyorsun diye sorulduğunda mantıklı bir cevap verebilirsisiniz değil mi?
bunun cevabını veremeyenler var birde cevap verdiğini sananlar var etrafımızda doluca hemde.

Evet dediğiniz gibi cevap verenler olduğu gibi veremeyenler de var. Hemde doluca. Bizim bir komşumuz vardı, teyze 80 yaşlarıdaydı. Okuma yazma bilmezdi. Parti işinden de anlamazdı. Ama bir oy bir oydur. Oğulları söylerdi "ana şu işareti görünce onun üstüne mührü basacaksın" derlerdi. Teyze de öyle yapardı.

Fakat hiç kimse A yada B partisi arasında, şu partinin seçmenleri daha akıllı, şu partinin seçmenleri daha bilgisiz gibi şeyler söylememeli.

[sivaslınet]

_DuMaN_58 Nickli Üyeden Al?nt?

TANIM: Bir kavramın niteliklerini eksiksiz olarak belirtme veya açıklama, tarif. TDK

Hayret birşeysin sen Duman..

İnadından bir adım bile ilerliyemiyoruz. Yukardaki TDK nın tanımı elbette bir "tanım"ın tanımı. En sağlıklı olan tanım.

Yahu ben diyorum ki herkes bilgisine göre tanım yapar eksik te olabilir. Buna evet diyemiyorsun. Neden diyemiyorsun bu kadar gurur yapma.

Sen "cahil" hakkında bir takım yazılar yazdın. Aşağıya tekrar kopyalayacağım. Bunun adı nedir peki? Buna cevap ver bari.

Bu yaptığın şeyin adını koyalım da bir adım ilerleyelim.

"Nasıl biliriz cahilin kim olduğunu? Sayısal, sözel, felsefik.. bütün konulardan sorular yöneltilir kim diğerine göre daha az bilgiliyse o cahildir mantıken." -DUMAN-

Şimdi sen yukardaki yazını hangi kasıtla yazdın? Gayen ne idi?

Birisiyle oturup bir konu hakkında konuşmak kadar sevdiğim birşey yoktur herhalde.

Bunu ben de en az senin kadar severim ama, benim senden bir farkım var. Bunu uzlaşmak adına, paylaşım adına, yararlanma adına yaparım. Aksi; laf kalabalığı, lafazanlık, kahvane sohpeti olur.

[_DuMaN_58]

sivaslınet Nickli Üyeden Al?nt?

Hayret birşeysin sen Duman..

İnadından bir adım bile ilerliyemiyoruz. Yukardaki TDK nın tanımı elbette bir "tanım"ın tanımı. En sağlıklı olan tanım.

Yahu ben diyorum ki herkes bilgisine göre tanım yapar eksik te olabilir. Buna evet diyemiyorsun. Neden diyemiyorsun bu kadar gurur yapma.

Sen "cahil" hakkında bir takım yazılar yazdın. Aşağıya tekrar kopyalayacağım. Bunun adı nedir peki? Buna cevap ver bari.

Bu yaptığın şeyin adını koyalım da bir adım ilerleyelim.

"Nasıl biliriz cahilin kim olduğunu? Sayısal, sözel, felsefik.. bütün konulardan sorular yöneltilir kim diğerine göre daha az bilgiliyse o cahildir mantıken." -DUMAN-

Şimdi sen yukardaki yazını hangi kasıtla yazdın? Gayen ne idi?



Bunu ben de en az senin kadar severim ama, benim senden bir farkım var. Bunu uzlaşmak adına, paylaşım adına, yararlanma adına yaparım. Aksi; laf kalabalığı, lafazanlık, kahvane sohpeti olur.

Ah Sivaslınet ah. Ben de diyorum ki tanım, TDK nın yaptığıdır. Benim yaptığım yorumdur. Sen benim yorumumu, görüşlerimi tanım olarak görüyorsun. Benim için sevindirici birşey aslında

[sivaslınet]

_DuMaN_58 Nickli Üyeden Al?nt?

Ah Sivaslınet ah. Ben de diyorum ki tanım, TDK nın yaptığıdır. Benim yaptığım yorumdur. Sen benim yorumumu, görüşlerimi tanım olarak görüyorsun. Benim için sevindirici birşey aslında

Şuna bakın yahu, bir de haklıymış gibi ah çekmezmi.. Bu vakitten sonra bize Türkçe, Dilbilgisi kavratmaya çalışacak.

Duman, artık bende bir yargı oluştu. Sen Nuh diyen ama peygamber demiyen bir insansın. Seninle tartışmaya giren insan bunu kesin göze alacak bir defa. Paylaşım niyetini sende asla göremedim. Konunun içine ettik böylece.

Neyse..

Tanım, tarif, açıklama, yorum, tefsir, tasvir, tafsilat, anlamlandırma kelimeleri kavramları(bilinmeyen) açıklamak, tanımlamak için birbirinin yerine kullanılan aynı anlamı taşıyan kelimelerdir.

Konuya dönersek,

Altını çizerek yaptığın şu tanım(açıklama, yorum);

Sana göre diğer insanlar cahildir. Diğerlerine göre siz cahilsinizdir.

Ve şu tanımın(açıklama, yorum);

Nasıl biliriz cahilin kim olduğunu? Sayısal, sözel, felsefik.. bütün konulardan sorular yöneltilir kim diğerine göre daha az bilgiliyse o cahildir mantıken.

Önce birbiriyle çelişkili. Birinde ölçüyü kişiler olarak gösterirken diğerinde TEST olarak gösteriyorsun.

Bana göre ve genel geçer olarak ikinci tanımın doğru. Birincisi kesin yanlıştır. Zira doğruların ölçüsü kişiler olamaz.

Altına da şöyle yazmışsın:

O yüzden fazla irdelemeye gerek yok.

Bu ne bilgeçlik, bu ne kendini büyük görme böyle.. Buradaki insanlar Navigatör beye mi soracaklar neyin irdelenip irdelenmeyeceğini?

Gelelim buradaki seçmen cahilliği konusuna.

Seçmenlerimiz cahil olabilir. Bundan doğal daha hiç bir şey olamaz. Kaldı ki sen de bir örnek vermişsin. Seçmenin birisine amblem tarif ediyor yakınları diye. Haklısın milyonlarcası böyle.

Banim fikrimi sorarsan seçmenimizin %90'ı bilinçli oy vermiyor.

[bozkurt06]

LaEdri Nickli Üyeden Al?nt?

Sanki CHP ve MHP'nin seçmeni tam donanımlı olsa,neye kime oy verdiğini bilerek oy verse yine de o iki partiye oy vermeye devam edecek..

akpnin seçmenlerinden daha bilgiliolduklarına emin ol. dini sömürmekten başka birşey yapmadıkları için bunuda anlayışla karşılamak lazım değil mi ?

[bozkurt06]

_DuMaN_58 Nickli Üyeden Al?nt?

İnsanlar istediği tarafa oyunu kullanabilir. Fikirleri değişebilir. Mesela bu dönem A partisine diğer dönem B partisine verir. Biz dersek ki ilk dönem de A partisine oy verenler cahil, o zaman diğer dönem B partisine verdiklerinde aynı şeyleri söyleyebilir miyiz? Yani kendi safımıza olursa iyi, diğer safa oylar giderse kötü. Böyle düşünmemek lazım.

kullanamaz demiyorum ki ben sorduğunda neden oy veriyorsun dediğimizde verilen cevaplara takılıyorum. ki verilen cevaplar akp nin dini bütün yönüyle kullandığını gösteriyor gerçi yaptıklarıda öyle