Sizce harf inkilabı neden olmuştur?

[Urumçi]

Sivaslisandy-58 Nickli Üyeden Al?nt?

size sallama olabilir ama bence osmanli türkcesi de iyi idi her seyi icinde barindiran bir dildi yani sira bu latin alfabeside kullanilabilirdi. simdi ise her dil ayri ögreniliyor o zamandaki insanlarin acizligi dir yani anlama kabili olarak .
ne oldu simdi o koskoca osmanli dili avrupayi sallarken onlar simdi bizi ve bizim dilimizi salliyor hangimiz hangi dili daha iyi anlayabiliyoruz!?
ve nasil kullaniyoruz o binlerce kelimeleri bilebiliyormuyuz!?

o binlerce kelimeleri kimse bilmiyordu o zamanlarda bilen yüzde 2 / 3 gibi azınlıktı şimdi ne oldu o kelimelerin öztürkçe ya da türkçeleşmiş halini ve o kelimelerin aslıyla birlikte daha fazlasını bilen bir nesil yetişmekte... Bu kitle de yüzde 10'un üzerinde...

Yani biz arapça, farsça kelimeleri bıraktık diye kelime haznemiz zayıfladı mı? Aksine türkçeleşen kelimelerle, dilimizin öz halini öğrenmemizle birazda eski lisana ilgimizle daha fazla sözcük bilebiliyoruz. Bundan gayri artık aristokrat takılan kesimlerle, halk anlaşabiliyor...

Lisan- Osmani de saray ve eşrapının kullandığı dille, halk anlaşabiliyor muydu? Hayır tabii ki...

Türk diline en uygun alfabeye gelince latin abecesinin kendimize uyarlanmış halidir. Var bir kaç sorunu latin abecesinin onlarda giderilirse begayet muntazam bir bize has alfabemiz oluşabilir...

[sandalli]

gönlüm58 Nickli Üyeden Al?nt?

Ögrenmesi,ögretmesi daha kolay oldugu için...

Latin harfleriyle okuma yazma öğrenmek daha kolay değildir,
ben iki alfabeyi de okuyabilen biri olarak arap alfabesinin daha kolay öğrenildiğini biliyorum. Bence harf devrimi ülkemiz ve milletimiz için zaman kaybı olmuştur. Dünyanın en zor harflerine sahip uzak doğulular bile hala aynı harfleri kullanmaktadır. Harf devrimi hem geçmişe bir çizgi çekmiş hem de yeni neslin ecdadını anlamsını engellemiştir. Gereksiz ve geriye götürücü bir devrim olduğu kanısındayım. Haa tekrar geriye mi dönülmeli diye sorarsanız asla derim, zaten o fikri savunacak birinin olduğunu da düşünmüyorum.
Saygımla

[gönlüm58]

sandalli Nickli Üyeden Al?nt?

Latin harfleriyle okuma yazma öğrenmek daha kolay değildir,
ben iki alfabeyi de okuyabilen biri olarak arap alfabesinin daha kolay öğrenildiğini biliyorum. Bence harf devrimi ülkemiz ve milletimiz için zaman kaybı olmuştur. Dünyanın en zor harflerine sahip uzak doğulular bile hala aynı harfleri kullanmaktadır. Harf devrimi hem geçmişe bir çizgi çekmiş hem de yeni neslin ecdadını anlamsını engellemiştir. Gereksiz ve geriye götürücü bir devrim olduğu kanısındayım. Haa tekrar geriye mi dönülmeli diye sorarsanız asla derim, zaten o fikri savunacak birinin olduğunu da düşünmüyorum.
Saygımla

Benim yorumum kısa ve öz ögrenmesi ve ögretmesi kolay oldugu için katılmıyabırsın kankam...

[Urumçi]

sandalli Nickli Üyeden Al?nt?

Latin harfleriyle okuma yazma öğrenmek daha kolay değildir,
ben iki alfabeyi de okuyabilen biri olarak arap alfabesinin daha kolay öğrenildiğini biliyorum. Bence harf devrimi ülkemiz ve milletimiz için zaman kaybı olmuştur. Dünyanın en zor harflerine sahip uzak doğulular bile hala aynı harfleri kullanmaktadır. Harf devrimi hem geçmişe bir çizgi çekmiş hem de yeni neslin ecdadını anlamsını engellemiştir. Gereksiz ve geriye götürücü bir devrim olduğu kanısındayım. Haa tekrar geriye mi dönülmeli diye sorarsanız asla derim, zaten o fikri savunacak birinin olduğunu da düşünmüyorum.
Saygımla

yeni nesil nasıl ecdadını anlamıyor azizim, asıl ecdadımızda halkın çok muhterem okumuşları, devlet adamlarını anlamama gibi bir durumu, kuran'ın ne yazdığını hiçbir zaman öğrenememe durumu var idi. Okuma yazmayı bilmeyen cenahların memleketiydi pek muhterem ecdadımız malesef. Kuran'ı tefsir edebilecek hafızı mukerremlerimiz yok idi, velhasıl şimcik Ecdadımın anlamadığı dinimin faziletli kitabı kuranı anlıyorsam şayet, ecdadımı anlamaktan öteye gitmiş dinimi kitabından okuyup anlıyorumdur ki bundan gayri Ecdadıma ait eserlerinki bunlar çok fazla değil -malesef zira Ecdadımızın hepsi yazacak kadar bilgili değildi, söyleyecek kadar hissiyatlı olanlar zaten özü türkçe söyler idi ya- eser-i gülizarları özümüz türkçesine dönderilmiş, bir de yanında lisan/ı Osmani diye sözlük peydah edilmiş.

Velhasılı kelam meğerki geriye dönülmesinin savunulmayacağını düşünüyorsun, eylemi ne diye eleştiriyorsun?

Malesefki bizde öz abecemizi yüzyıllarca süren arabi bir abacenin kullanımı vesilesiyle yitirdik, spesifik seslerimizi bu neticede çoğu yerde kaybettik latin alfabesinin modern dünyadaki kolaylıkları ve yazınsallığa sağladığı kolaylıktan gayri arap alfabesiyle şahsımca pek farkı yok. Sadece zırt pırt değiştirmek ya da eleştirmek yerine faydalı bir şeyler yapmalı inancındayım bende. Mesela burada latin alfabesini savunmaktan ziyade, latin alfabesinin bizim ecdadımızla uzaklaşmamısa vesile olan bir eylem olduğunu savunanlarla uğraşmakla meşgülüm, zira Galat-ı meşhur fasıhı mehcurdan evla'dır...

[Sivaslisandy-58]

Urumçi Nickli Üyeden Al?nt?

o binlerce kelimeleri kimse bilmiyordu o zamanlarda bilen yüzde 2 / 3 gibi azınlıktı şimdi ne oldu o kelimelerin öztürkçe ya da türkçeleşmiş halini ve o kelimelerin aslıyla birlikte daha fazlasını bilen bir nesil yetişmekte... Bu kitle de yüzde 10'un üzerinde...

Yani biz arapça, farsça kelimeleri bıraktık diye kelime haznemiz zayıfladı mı? Aksine türkçeleşen kelimelerle, dilimizin öz halini öğrenmemizle birazda eski lisana ilgimizle daha fazla sözcük bilebiliyoruz. Bundan gayri artık aristokrat takılan kesimlerle, halk anlaşabiliyor...

Lisan- Osmani de saray ve eşrapının kullandığı dille, halk anlaşabiliyor muydu? Hayır tabii ki...

Türk diline en uygun alfabeye gelince latin abecesinin kendimize uyarlanmış halidir. Var bir kaç sorunu latin abecesinin onlarda giderilirse begayet muntazam bir bize has alfabemiz oluşabilir...

KELIME HAZNEMIZ MALESEFKI ZAYIFLADI YABANCI KELIMELER GIRDIKCE DAHADA ZAYIFLAYACAK HELEKI AVRUPANIN PESINDE KOSAN BIR TÜRKIYE VE AVRUPADA TÜRKCE DILINI BALTALAMALAR VE ASIMILELIKTEN DOLAYI BU DILIMIZDE KALMAYACAK AVRUPA DAHA NELERIMIZE KARISACAK VE YASAK GETIRECEK BUNU ZAMAN GÖSTERECEK!?

[Kibrisli]

Sivaslisandy-58 Nickli Üyeden Al?nt?

KELIME HAZNEMIZ MALESEFKI ZAYIFLADI YABANCI KELIMELER GIRDIKCE DAHADA ZAYIFLAYACAK HELEKI AVRUPANIN PESINDE KOSAN BIR TÜRKIYE VE AVRUPADA TÜRKCE DILINI BALTALAMALAR VE ASIMILELIKTEN DOLAYI BU DILIMIZDE KALMAYACAK AVRUPA DAHA NELERIMIZE KARISACAK VE YASAK GETIRECEK BUNU ZAMAN GÖSTERECEK!?

Çok haklısınız bunun en büyük yolu kendimizin kendi aramızda çekirdekte Türkçe konuşmamız ve kirlenmeye izin vermememizdir... O bakımdan bugün açılan bir haberin başlığının değiştirilmesi için bir konu açıyorum destek olur musunuz? Haberin altına da yazdık ama hala değişmedi...

[Urumçi]

Sivaslisandy-58 Nickli Üyeden Al?nt?

KELIME HAZNEMIZ MALESEFKI ZAYIFLADI YABANCI KELIMELER GIRDIKCE DAHADA ZAYIFLAYACAK HELEKI AVRUPANIN PESINDE KOSAN BIR TÜRKIYE VE AVRUPADA TÜRKCE DILINI BALTALAMALAR VE ASIMILELIKTEN DOLAYI BU DILIMIZDE KALMAYACAK AVRUPA DAHA NELERIMIZE KARISACAK VE YASAK GETIRECEK BUNU ZAMAN GÖSTERECEK!?

aslında pek zayıflamadı Osmanlı ahalisinde de bu hazne gayet zayıf idi. Bizim okuduğumuz o muthiş haznelere sahip yazınların sahipleri iyi bir eğitim alabilmiş ve yabancı diller öğrenebilmiş bundan feyzle lisanlarını arapça, farsça ve hatta fransızcayla çoğaltıp yazınlarını bu şekilde vermiş insanlardır. Halkında kelime haznesi azdı zira çok büyük bir kesimi ne okuma bilirdi yeni kelimeler öğrenecek ne de kelime haznesini çoğaltacak konuşmalara müdahil olabilecek kadar bilgili idi. Günümüzdeki halkın kullandığı kelime haznesiyle, Osmanlı zamanında halkın kullandığı kelime haznesi arasında bu yüzden pek fark yok, hatta reayayı baz alırsak günümüzde katbe kat daha iyiyiz...

Lakin yabancı kelimeleri çok kullanabilen birisi olarak bende karşıyım, Türkçeleşmiş eski kelimeleri anlatımda kabullenip, öztürkçe kelimelere yönelik çalışmalara ağırlık verilmeli ki bunu da yapacak kurumları yöneltecek insanlara henüz rastlayamadık malesef....

Mesela çok modern(çağdaş) arkadaşlar, jakoben (ilerici görünüşlü özenti) görünebilmek için patavatsızca yabancı kelimeleri bir etiketmişcesine (şekilmişcesine) savurabiliyorlar... Oysa pek çağdaş olan bu konjonktüre (kitleye, hoş bu kavramda yanlış kullanılıyor esasında toplum düzenini ihtiva eder) Fransa'da Fransızca kavram dışında, kavramların ve kelimelerin ister medyada isterse dükkan isimlerinde ve edebiyatta ve sanatta ve hatta günlük konuşmada kullanılmasının yasak olduğunu ve bir çok çağdaş ülkeninde buna benzer koruma yöntemi uyguladığını anlatarak bu konjonktürü gerçek çağcıllığın kültürün bir parçası olan dile, dolayısıyla kültürüne sahip çıkarak ulaşılabileceği öğretilebilir...

[balix]

Yakın tarihimizde yaşanan her şey belgelerle sabittir;
Yeni Cumhuriyet; İngiltere avam kamerasındaki konuşmalarda aynen tutanaktadır;
İngiliz avam kamerasında "Türklerin İstiklallerini niçin tanıdınız?" sorusunun cevabu herşeyi açıklamaktadır...
- Hayimm Naum aynen cevabı vermiştir;
- Asıl bundan sonra Türk Milleti bir daha eski gücüne ve maneviyatına kavuşamayacaktır, zira biz onlara maddi anlamda ne isterlerse vereceğiz, ama yapılan anlaşmada maneviyat adına ne varsa yeni Türk Hükümeti eliyle söküp atacaktır.....
Ve T.C. kuruluşuyla beraber İslamiyet adına ne varsa hepsini yerle bir etti...
Türk Milletinin en büyük gücü olan Halifelik dahi...
Osmanlı en kötü zamanında bile;
1.EĞİTİMDE ; en dahi insanları yetştirmiştir,(M.Kemalde dahil)
2.ASKERİ ALANDA ; Tüm dünyaya meydan okuyabilmiş,
3.Tekrara yağa kalkacak gücü yüreğinde barındırmıştır, her türlü iç düşmana rağmen,
4.70 milleti içinde son anına kadar barışçı bir halde barındırmıştır...
80 yıl oldu, hangi dahi, yazar, uluslar arası zafer, ilimde, eğitimde, hukukta nerdeyiz... İran bile bizden fersah fersah ilerde.. Osmanlının borcunu ödemişiz, bu da ayrı bir yalan.
Meydanda kazandıklarımızı masada kaybettik, adaları, Musulu, daha nereleri... bu konularda belgeler açık ve net, bence gidip arşivlerden detaylı bakmalı bu konuda şüphesi olanlar...

[Kibrisli]

balix Nickli Üyeden Al?nt?

Yakın tarihimizde yaşanan her şey belgelerle sabittir;
Yeni Cumhuriyet; İngiltere avam kamerasındaki konuşmalarda aynen tutanaktadır;
İngiliz avam kamerasında "Türklerin İstiklallerini niçin tanıdınız?" sorusunun cevabu herşeyi açıklamaktadır...
- Hayimm Naum aynen cevabı vermiştir;
- Asıl bundan sonra Türk Milleti bir daha eski gücüne ve maneviyatına kavuşamayacaktır, zira biz onlara maddi anlamda ne isterlerse vereceğiz, ama yapılan anlaşmada maneviyat adına ne varsa yeni Türk Hükümeti eliyle söküp atacaktır.....
Ve T.C. kuruluşuyla beraber İslamiyet adına ne varsa hepsini yerle bir etti...
Türk Milletinin en büyük gücü olan Halifelik dahi...
Osmanlı en kötü zamanında bile;
1.EĞİTİMDE ; en dahi insanları yetştirmiştir,(M.Kemalde dahil)
2.ASKERİ ALANDA ; Tüm dünyaya meydan okuyabilmiş,
3.Tekrara yağa kalkacak gücü yüreğinde barındırmıştır, her türlü iç düşmana rağmen,
4.70 milleti içinde son anına kadar barışçı bir halde barındırmıştır...
80 yıl oldu, hangi dahi, yazar, uluslar arası zafer, ilimde, eğitimde, hukukta nerdeyiz... İran bile bizden fersah fersah ilerde.. Osmanlının borcunu ödemişiz, bu da ayrı bir yalan.
Meydanda kazandıklarımızı masada kaybettik, adaları, Musulu, daha nereleri... bu konularda belgeler açık ve net, bence gidip arşivlerden detaylı bakmalı bu konuda şüphesi olanlar...

Bu bahsettiğiniz açık net belgelerden birisini ya da kopyasını ya da en azından atıf yapacağınız bir kaynağı buraya koyabilir misiniz?
Osmanlı'nın yetiştirdiği alimlerden bahsedebilr misiniz? Bu alimler nerede yetişmiştir? Bahsettiğiniz eğitim sistemi halkı ya da her vatandaşı her çocuğu nasıl ve ne kadar eğitebiliyordu?
Tüm dünyaya kafa tuttuğu dönemler ne zamanlardır Osmanlı'nın? Kanuni'den sonra kaç padişah toprak kaybetmemiştir?
Tekrar ayağa kalkacak gücü engellemek için İngiliz uçakları ile hain Damat Ferid'in tebliğleri ve Dürüzade'nin fetvaları halka atılmadı mı?
80 yılda çıkan dahi, yazar, uluslararası zafer, ilimde eğitimde hukukta neler yaptığımıza birkaç örnek vereyim...

PROF. DR. OKTAY SİNANOĞLU: 1939 doğumludur, 1963'te 50 yıldır çözülemeyen bir matematik kuramını bilim dünyasına kazandırarak 28 yaşında "tam profesör" unvanını aldı. Bu ünvanı alan en genç insandır ondan sonra da bu yaştan önce profesör olan birisi çıkmamıştır...
PROF. DR. ALİ ERDEMİR : Karbon kaplama teknolojisini icat etti. Yüzyılın, 100 bilim adamı listesinde anılıyor
PROF. DR. MEHMET ÖZ: Kalp hastalıkları uzmanı. Dünyadaki ilk ve tek yapay kalbi icat eden kişi.
PROF.DR. FERYAL ÖZEL: Astrofizikçi. Albert Einstein'in da aralarında bulunduğu dahi 20 fizikçi listesinde yer alıyor.
PROF. DR. ALİ ERDEMİR: Minil (nano) teknoloji kullanarak geliştirdiği yapay elmas özelliği taşıyan buluşuyla, uygulamalı bilimin nobeli R&D ödülünü 3 kez kazandı.
VAMIK VOLKAN:Yaşayan En ünlü psikanalist. Yaptığı çalışmalarla psikiyatri alanında dünyanın en saygın ödülleri olan “Sigmund Freud” ve “En İyi Eğitmen” ödüllerini aldı.
PROF. DR. AHMET ÇAKMAK: Ulusal Kurtuluş Savaşı kahramanlarından Fevzi Çakmak'ın torunu. Dünyanın en iyi deprembilimcilerinden biri.
BURÇİN BÜKE: Dünyaca ünkü piyanist.
FAZIL SAY: Dünyaca ünlü piyanist, Birleşmiş Milletler Barış elçisi, UNESCO onur üyesi.
AYŞEM SUNAL: Balerin. Belçika Kraliyet Baş dansçısı. Ankara Devlet Opera Balesi’yle gittiği Japonya'daki bir yarışmada dünyanın en iyi dansçısı olarak tanındı.
FATİH AKIN: Avrupanın en iyi yönetmenlerinden, altın ayı ve Cannes Film festivali ödüllü.
YILMAZ GÜNEY: Cannes en iyi film ve en iyi yönetmen ödülü sahibi yönetmen.
NURİ BİLGE CEYLAN: Cannes en iyi yönetmen ödülü sahibi yönetmen. Amerika akademi ödüllerinde en iyi 9 film arasında yer alan 3 Maymun'un yönetmenidir.
HUKUK: Dünya tarihinde kadınlara seçme hakkını 2. seçilme hakkını ilk veren ülkeyiz.
NAZIM HİKMET:Dünyaca ünlü şair, tiyatro ve opera yazarı.
HAYRETTİN İVGİN: BM tarafından 2009 Puşkin ödüllü Türk Romancı.
EMRAH YÜCEL: Sanatçı. Birçok oscar kazanmış afişi tasarlayan grafiker.

Bunlar bir miktarı... Daha da çoğaltabiliriz... Ama tabii siz sorduğunuz için ben son 80 yılda çıkanların bir kısmını yazdım... Tabii ki Mevlana'dan Hacı Bektaş'a Pir Sultan'dan Yunus Emre'ye Biruni'den Harzemi'ye hepsi Türk bilim adamı ve sanatçıları felsefeci ve din alimleridir...

Bence Türkleri çok küçümseme Türk milleti müslüman olmadan da yiğitti, müslümanlıkla yiğitliğine yiğitlik kattı... Hiçbir zaman maneviyatını kaybetmedi, Türklüğünden birşey kaybetmedi... Kaybetmeyecektirde... Çünkü imzamda da ve Orhun Yazıtlarında da dediği gibi Türk Oğuz beyleri, ulusu işitin; üstte gök basmasa, altta yer delinmese, Türk ulusu, ilini töreni kim bozabilecekti ?

Ben size Osmanlı'nın borçlarını ödediğimize dair belgede gösteririm, Musul'u neden almadığımıza dair belge de... Ancak öncelikle siz şu Avam kamarasanda geçen konuşmaların belgesini ya da bu bilgiye nereden ulaştığınıza dair bir tek atıfı gösteriniz çünkü böyle buraya yazmakla olmuyor siz o bilgiyi nereden aldığınızı söyleyeceksiniz ben bakacam ve ona göre buraya cevap yazacağım... Ha söylemeden geçemeyeceğim geçen yılda böyle siteye hiç yazmayan arada gelip ortalığı karıştıran bir arkadaş Churcill'in Atatürk ile anlaştıklarına dair birşeyler yazdığını söyledi ben İngiltere'deki Churcill vakfı ile iletişime geçip soruşturdum kendileride uzuuuun bir cevapla arkadaşımızın söylediklerini yalanlamıştı... Siz de verin bakalım Avam kamarası kayıtlarına var mı böyle birşey ne olsa Londra Belediye başkanı Damat Ferid'in torunu sorarız söyler Ayrıca söyleseler ne olacak onu da ayrı düşünmek gerek zira kendilerini bir şekilde bu malubiyetten ötürü savunmaları gerekli... Çanakkale'de bu adama yenil, Kurtuluş Savaşında yenil hep diyecek hali yok ya "Yüzyıllar dünyaya 1 tane dahi getirir bu yüzyılda da Türklere gelmiş biz ne yapalım" başka türlü bahanelerde bulacaklardır...

Ama şunu da artık bu aralar söylemeye başlıyorum keşke bir zaman makinası olsa sizi o döneme götürsem siz Mustafa Kemal ve öndeki silah arkadaşlarını öldürseniz ve savaşı yönetecek komutanımız kalmasa ondan sonra da tekrar bu döneme dönsek bakalım o zaman yorumlarınız ne olacak... Çok istediğim birşey...


Bekliyorum gardaşım bu bilgilere ulaştığın kaynağı... Kesin yolla ha...

Saygılar...

[balix]

Saygı değer Hemşerim;
Öncelikle duyarlılığınız için çok teşekkür ediyorum; duyarlılık araştırmayı, araştırmada bilgiyi getirir;
1.Öncelikle Her zaman ve zeminde Bu yüce Türk Milletinin en üstün vasıflara, bilgi ve becerilere sahip olduğunu her insan bilir ve bunun aksinide söyleyemez bende asla Türk Milletini küçültecek, basite alacak bir kelime kullanmadım, oradaki 80 yıl eğitim ve öğretimde olmamız gereken noktada olmadığımıza dairdir, kaldıki yazıda sanki tüm Türk tarihinde insan yetiştiremedik anlamı çıkarılmış,
Türk Milleti her zaman ve gelecektede hep üstün olacaktır...

2.Burada eleştrilen konu Harf inkılabı, ve bağlı inkılaplarıdır,

3.Ben resmi bir araştırmacıyım ve tarihi belgeleri araştırmakla görevliyim, bunlarıda Tüm ülke genelindeki Üniversitelerle birlikte yaparım... Osmanlı arşivinden, ta illerin kütüphanelerine belki ülkede çok az ile kaldı gitmediğim...

4. Lozanın iç yüzü konusu Avam Kamarasında Tutanakları var ama bi dene öyle Osmanlı Arşivi gibi alabiliyor musun? o kadar uzağada gitmene gerek yok bunlar en son Üstad Necip Fazıl Tarafından aynen neşredildi;
.......Necip Fazıl, Lozan'ın İçyüzü, Büyük Doğu, Sayı 29 da detaylarıyla yazar, bilgisi, belgesiyle... Zaten anladığım kadarıyla araştırmayı seven birisiniz oradan diğer belgelerde ulaşma imkanınız olur ... Direk kaynağa yöneleceğiniz için diğer yayınları buradan listelememe gerek yok...

Bu millet yüzyıllarca büyüktü, temsil ettiği İslamla da daha büyük oldu, benim yukardaki değindiğim konu o temsil rolünün ne kaybettirdikleri, eğitime nasıl yansıdığıdır.
Ayrıca Mustafa Kemal de bir Osmanlı eğitiminin sonucudur, zaten en zayıf anında bile ... diye devam etmişimdir....

Saygılar sunarım...