Yazıklar Olsun..

[sivaslınet]

H_Turan Nickli Üyeden Al?nt?

Demişsinki Osmanlıda Demokrasi yok özlemem diye ne alaka şimdi o zaman hangi devlette vardı o zamanki şartlarda Asıl sen körsün.

Ama işinize geldiğinde de Asrı Saadet devri en iyi hak hukuk ve demokrasi devri dersiniz. Kaldı ki, Osmanlının da o devri örnek aldığını söylersiniz.

Yine işinize geldiğinde "bir insan öldürmek tüm dünyayı öldürmek gibidir" dersiniz, işinize gelmediğinde de devlet bekaası için kardeş öldürmek gereklidir dersiniz.

Yani işinize geldiği gibi konuşup yorumlamak sizin sanatınız. Doğrular hiçmi hiç önemli değil. Önemli olan ezberler.

[LaEdri]

sivaslınet Nickli Üyeden Al?nt?

Hani "aklın yolu birdir" derler ya LaEdri..

Aslında bu doğru. "Mantık yolu"nu kullanıyorsanız neden kesişemeyeceksiniz ki?
Kesişemediğiniz anormallik.

Benim için ayet ve sahih hadisler tartışmasız doğru kaynektır.Ama onun için değil..Bu yüzden kesişim noktamız yok

[KAOS]

LaEdri Nickli Üyeden Al?nt?

"Her çocuk İslam fıtratı üzerine doğar, sonra onu terbiye eden ana-baba,
Yahudi iseler Yahudi ahlakıyla; Hıristiyan iseler Hıristiyanlıkla,
ateşperest iseler Mecusilikle ahlaklandırır."(BUHARİ)

Bu hadisi nereye koyalım?Ne demek önce ırkına ait özellik gelir? Bir müslüman ırkını inancının önüne geçiremez

La edri Genetik biliminde çığır açan bu yaklaşımını lütfen dünya bilim camiasıyla paylaş..

O kadar genetik okudum çalışma yaptım, ama dinsel inançların genetik olarak taşındığını ilk kez senden duyuyorum..

İnsan taşıdığı genetik mirasla doğar. Bunlar tek tek kodlanmıştır. Genetik miras da öncelikle ırksal detaylardır. En basit örneği tip, boy pos, kaş göz dür...

Fiziksel detaylar dışında diğer bir taşınan özellik yapısal özelliklerdir. Mesela hastalıklar, görünme oranları, hormonal detaylar vs vs..

Sen şimdi Müslüman Hintliye Budist Hintliyi , ya da Protestan Anglosaksonla Katolik Anglosaksonu nasıl ifade edeceksin. Bunlar önce Hintli ve Anglosakson dur, sonra Müslüman, ya da Budist, Katolik ya da Protestandır..

Güzel kardeşim sen akıllı birine benziyorsun, okuyorsun, ama neden bazen bu kadar mantık, bilim, insaf dışına çıkabiliyor, nasıl bu kadar abes yaklaşımları sergileyebiliyorsun anlayamıyorum..

[KAOS]

Neden hepimiz önce insanız diyemiyorsunuz?
Neden birilerini bizden diğerlerini bizden değil diye sınıflıyorsunuz ve bu sınıflamada da ırk ve din gibi sebepleri kullanıyorsunuz?
Görmüyor musunuz, dünya üzerine kan gövdeyi götürüyor?
Hiç mi tarihi yorumlamıyorsunuz?
Tarih ırk ve inançlar yüzünden akan kan ve acı ile doludur...
Hiç bir ırk ve inanç bu akan kan ve acıda diğerinden daha az sorumlu değildir...

Bütün bunların yanında bişeylere fanatik olmadan sempati duymak kötü değildir.
Bir gruba dahil olma isteği fanatik ve körü körüne olmadan diğer grupları ezmeden kötü değildir.

Bir inanç benzerliği olan hayata benzer bakan insanları birlikte olması beraber hareket edebilmesi, diğer inanç sahiplerinin haklarını en az kendisinin ki kadar olduğunu kabul edebilmesi şartı ile kötü değildir. İnsanın sosyal ihtiyacıdır bu..

Kimisi kendisini bir inanç sistemi içerisinde görür o fikir çerçevesinde düşünür, hisseder ve yaşar, diğeri bir takım aşığıdır (benim Sivasspor aşığı olmam gibi) o takımlı olma paydasını kullanır, bir diğeri ırksal detaylarına hayrandır, o detaylara bağlı olmayı özler, hisseder, ona uyar, kimisi yaşadığı coğrafyanın detaylarına aşıktır, birikmiş çoklu kültürel detayları sever (benim Anadolu aşığı olmam gibi), kimisi zencidir siyah olanlarla birlikte olmayı ister sever, ister.. Bu örnekler binlerce kere çoğaltılabilir..

Ama hepsi insandır, aynı havayı soluyan, aynı gezegende yaşamak zorunda olan iç içe geçmiş ortaklıkları olan insan...

Bu çokluluk doğaldır, ama bu birlikteliklerin hiç birisi başkasının, istediği gibi düşünme, inanma ve yaşama hakkına en ufak tecavüz edemez...

[LaEdri]

KAOS Nickli Üyeden Al?nt?

La edri Genetik biliminde çığır açan bu yaklaşımını lütfen dünya bilim camiasıyla paylaş..

O kadar genetik okudum çalışma yaptım, ama dinsel inançların genetik olarak taşındığını ilk kez senden duyuyorum..

İnsan taşıdığı genetik mirasla doğar. Bunlar tek tek kodlanmıştır. Genetik miras da öncelikle ırksal detaylardır. En basit örneği tip, boy pos, kaş göz dür...

Fiziksel detaylar dışında diğer bir taşınan özellik yapısal özelliklerdir. Mesela hastalıklar, görünme oranları, hormonal detaylar vs vs..

Sen şimdi Müslüman Hintliye Budist Hintliyi , ya da Protestan Anglosaksonla Katolik Anglosaksonu nasıl ifade edeceksin. Bunlar önce Hintli ve Anglosakson dur, sonra Müslüman, ya da Budist, Katolik ya da Protestandır..

Güzel kardeşim sen akıllı birine benziyorsun, okuyorsun, ama neden bazen bu kadar mantık, bilim, insaf dışına çıkabiliyor, nasıl bu kadar abes yaklaşımları sergileyebiliyorsun anlayamıyorum..

Meseleye bilim açısından bakmadım.Genetik olarak neyin taşındığı da umrumda değil.İnanç genetik olarak tabi ki taşınmaz.Ben,"Ben önce Türk,sonra müslümanım" diyen yaklaşıma cevaben söyliyürum.Bu söz milliyetçi kesimin sıkça kullandığı bir laf.Burda demek istedikleri şey "Türklüğüm genlerimle aktarıldığı için önce Türküm,inancım sonra yerleşti" değildir."Benden ikisinden birinden vazgeçmemi isteseler islamdan vazgeçerim" anlamı taşımasıdır.Müslümanlık,bu yaklaşımı asla onaylamaz,bu çok çok tehlikeli bir yaklaşımdır inanç açısından.Bir müslüman ırkıyla değil,takvasıyla mutlu olur.

[LaEdri]

Bu arada Osmanlı'ya laflarınızı söyleyin ama ondan önce pek çok lafı hakeden cumhuriyet kuruluş ve sonrası devri var..Ordan başlasanız daah isabetli olur..

[KAOS]

LaEdri Nickli Üyeden Al?nt?

Meseleye bilim açısından bakmadım.Genetik olarak neyin taşındığı da umrumda değil.

Umurunda olsa çok iyi olur, benden sana bir abi tavsiyesi...
Zamanı gelince anlarsın...

LaEdri Nickli Üyeden Al?nt?

İnanç genetik olarak tabi ki taşınmaz.Ben,"Ben önce Türk,sonra müslümanım" diyen yaklaşıma cevaben söyliyürum.Bu söz milliyetçi kesimin sıkça kullandığı bir laf.Burda demek istedikleri şey "Türklüğüm genlerimle aktarıldığı için önce Türküm,inancım sonra yerleşti" değildir."Benden ikisinden birinden vazgeçmemi isteseler islamdan vazgeçerim" anlamı taşımasıdır.Müslümanlık,bu yaklaşımı asla onaylamaz,bu çok çok tehlikeli bir yaklaşımdır inanç açısından.Bir müslüman ırkıyla değil,takvasıyla mutlu olur.

Valla bu öyle çarpık bir mantık ki;

Aynı mantıkla da, Bir Turancı ya da Türk milliyetçisi için, ırkçılık senin dediğini asla onaylamaz ve çok tehlikeli bir yaklaşımdır. Bir Türk milliyetçisi de inancıyla değil, taşıdığı kanla mutlu olur..

Hem neden vazgeçiyormuş ki ikisinden birinden, bu nereden çıktı?
Bu senin paranoyan, kusura bakma, başından beri okuyorum konuyu...

Birisi kendini önce Müslüman görür, diğeri Türk görür, bir diğeri de Müslüman Türk görür, bunların birbirlerine ne üstünlüğü vardır ki?

Ben mesela kendimi önce Anadolu İnsanı görüyorum, sence çok mu tehlikeli bir noktadayım?

[KAOS]

LaEdri Nickli Üyeden Al?nt?

Bu arada Osmanlı'ya laflarınızı söyleyin ama ondan önce pek çok lafı hakeden cumhuriyet kuruluş ve sonrası devri var..Ordan başlasanız daah isabetli olur..

LaEdri,

Osmanlı devri ile Cumhuriyet Kuruluş devrini neden birbirinden ayırarak değerlendiriyorsun, toplumlarda değişim bir süreçtir..

Ve neden birilerini illa bir tarz düşünce kalıbı içerisine illa sokarak yorumluyorsun. Birileri hem Cumhuriyet kuruluş değerlerine ve sürecine hem de Osmanlı dönemine aşık olamaz mı?

[LaEdri]

KAOS Nickli Üyeden Al?nt?

Umurunda olsa çok iyi olur, benden sana bir abi tavsiyesi...
Zamanı gelince anlarsın...

Valla bu öyle çarpık bir mantık ki;

Aynı mantıkla da, Bir Turancı ya da Türk milliyetçisi için, ırkçılık senin dediğini asla onaylamaz ve çok tehlikeli bir yaklaşımdır. Bir Türk milliyetçisi de inancıyla değil, taşıdığı kanla mutlu olur..

Hem neden vazgeçiyormuş ki ikisinden birinden, bu nereden çıktı?
Bu senin paranoyan, kusura bakma, başından beri okuyorum konuyu...

Birisi kendini önce Müslüman görür, diğeri Türk görür, bir diğeri de Müslüman Türk görür, bunların birbirlerine ne üstünlüğü vardır ki?

Ben mesela kendimi önce Anadolu İnsanı görüyorum, sence çok mu tehlikeli bir noktadayım?

İslamda düşünce ve niyet çok önemlidir.
Birisi gelip birinden vazgeç demeyecek ama düşüncede,niyette ilk vazgeceği şeyin inancı olması elbette tehlikelidir..Benim içinönemli olan Allah'ın bu sınıflandırmayı nasıl yaptığıdır.Türk müslüman ile Arap müslüman arasında ayrım yapmayacak..Türk hristiyanı,Arap müslümanın önüne de geçirmeyecek.Demek ki bir müslümanın ilk önce kendisini müslmüman olarak görmesi gerekir.

[H_Turan]

Tarihi bilmediğimi söylemiş ben gayet iyi biliyorum hiç merak etmesin sayısız kitap okudum burda ispatlayacak değilim sonuçta Osmanlıyı kötületmem izin vermem çünkü bazılarını rahatsız eden yönleri olduğu için sevmezler nefret ederler ben umursamıyorum sonuna kadar korurum kişisel saldırıda yapsa yine korurum değişmez Gerektiğinde hatalarını söylerim.

Tarihi olayları yorumlarken tarihi şartları göz önüne bakmak lazım O anki sistemde Babadan oğla geçen bir sistemdi O zamanki sistemde onu yadırgayamazsınız İnsan öldürmek kötüdür ama Devletin bekasıda önemlidir yukarki yazan üyeler bunu anlayamıyor Selçukluyu yıkan faktörleri Ve bazı devletleri yıkan faktörleri bilmiyorlar Taht kavları kardeş kardeşe her zaman düşman olmuştur Fatih Sultan Mehmet bunları görüp o yasayı çıkarmıştır o yüzden ona göre bakmak lazım Eğer bugün bu kadar rahatsak ve bazı şeyler varsa onlara borçluyuz hataları olmuştur Şehzade mustafa olayıda budur O da Hürem Sultanın yüzden Kendi Oğluna karşı sevgisi yüzündendir ama bazıları bunu göremez nedeni Düşmanlıklarındandır.

Ben kimseye Ecdadımı kötületmem Çünkü bazı şeylere onlara borçluyuz.