Yazıklar Olsun..

[nene-hatun]

LaEdri Nickli Üyeden Al?nt?

Anlatamadığım nokta şu.Herkes inancını istediği gibi yaşasın.Saygım var buna.Ancak bir müslüman,inancına ters bir durumu normalmiş gibi görüyorsa sorgulaması gerekir,bir tavsiye sadece.Sorgulamıyorsa yine kendisi bilir.

.

Sizin anlattığınızı anladım. Müslümanım diyen ırkını ,dininden üstün tutamaz iddiasındasınız. Sizin de anlamadığınız şu: Herkesin dini anlayış ve uygulayış biçimi farklı. Herkes aynı şekilde anlasaydı bu kadar mezhep ve bundan doğan uygulama farklılıkları olur muydu? Her farklı uygulayan da kendisinin en doğrusunu yaptığı iddiasında.

O halde inanış tarzına göre yaptığı elbette ki normal görünecektir.

[bozkurt06]

LaEdri Nickli Üyeden Al?nt?

Sizin o dediğiniz "Önce türküm.." sözünü ben ilk defa sizden duymadım.Hangi kesim ve hangi amaçla söylendiği açıktır.Siz diyorsanız ki yok ben sadece genetik olarak önce türküm orası ayrı..

allah aşkına leadri ya ne olarak istersen onu anla ne kadar takıldın sen buna yahu.

[LaEdri]

nene-hatun Nickli Üyeden Al?nt?

Osmanlıda divan edebiyatını halk anlamıyordu sn LaEdri karıştırıyorsunuz. Osmanlı da halk dili ile saray dili arasında dağlarca fark var. Böyle düşünüldüğünde getirilen dil yeniliğinin herkesi kapsayıcı olduğunu görmeniz mümkün tabi görmek isterseniz.

Bir tek kelimeyi dahi anlamayacak kadar bile mi fark vardı?

[nene-hatun]

LaEdri Nickli Üyeden Al?nt?

Bir tek kelimeyi dahi anlamayacak kadar bile mi fark vardı?

Siz divan edebiyatı örneklerinin bir tek kelimesini bile anlamıyor musunuz? Evet epey bir fark vardı. Bilirsiniz bir divan edebiyatı vardır bir de halk edebiyatı .İkisinin hitap ettiği kesimler farklıydı.Hatta öyle ki bazı fetvalar , emirler iki türlü kaleme alınırdı. Biri sarayın anlayacağı dilde bir de halkın anlaması için sadeleştirilmiş olarak.

Halk kopmazdı herkes anlardı dediğiniz olay diye bir şey yok. Divan edebiyatı halka hitap eden bir edebiyat türü değildi. Osmanlı sistemi devam etseydi hiç de olmayacaktı. Önceki iletilerimde dediğim gibi ; eğer hanedan sınıfından birinin tohumu değilseniz böyle bir imkanınızda hiç olmayacaktı. Vatandaş olarak bir hükmünüzde olmayacaktı. Sadece kul olarak hizmet edecektiniz o kadar.Cumhuriyet iyi ve kötü yönleri de olsa herkesi aynı sınıfa getirmiştir. Normal bir vatandaşla iktidar sınıfı aynı dili konuşuyor .Bilmediği şeyleri de öğrenme şansı herkese eşit olarak verilmiş. Bu hakkı kullanırsınız , kullanmazsınız size kalmış bir durum

Osmanlı sistemi buydu. Sadece anlı şanlı zaferlerine bakarak değerlendirirsek Osmanlıyı yanılırız. Bu konuda İlber Ortaylının Osmanlıyı yeniden keşfetmek adlı kitabını tavsiye edebilirim.Sadece zaferleriyle değil sosyal hayatı ve sistemi öğrenmek açısından oldukça faydalı. Yeniden belirtmekte yarar var.Amacım Osmanlıyı kötülemek değil.Ama Osmanlının sistemi buydu ve Osmanlı tarihimizin bir parçası beğeniriz ya da beğenmeyiz.

[Pusula_58]

Uzun lafın kısası. 3 aylık bir bebeği dünyanın herhangi bir ülkesine verelim. Orada büyüsün. Ya bu çocuk ne yapacaktır, oranın dili ve inancına göre yetişecektir. Bunu uzatmaya hiç gerek yokki. İnsanoğluda bu noktaya bu şekilde gelmiştir. Herşeyden önce biz "insanız" demeliyiz, kurallar detaylar sonraki olgulardır.

[LaEdri]

nene-hatun Nickli Üyeden Al?nt?

Siz divan edebiyatı örneklerinin bir tek kelimesini bile anlamıyor musunuz? Evet epey bir fark vardı. Bilirsiniz bir divan edebiyatı vardır bir de halk edebiyatı .İkisinin hitap ettiği kesimler farklıydı.Hatta öyle ki bazı fetvalar , emirler iki türlü kaleme alınırdı. Biri sarayın anlayacağı dilde bir de halkın anlaması için sadeleştirilmiş olarak.

Halk kopmazdı herkes anlardı dediğiniz olay diye bir şey yok. Divan edebiyatı halka hitap eden bir edebiyat türü değildi. Osmanlı sistemi devam etseydi hiç de olmayacaktı. Önceki iletilerimde dediğim gibi ; eğer hanedan sınıfından birinin tohumu değilseniz böyle bir imkanınızda hiç olmayacaktı. Vatandaş olarak bir hükmünüzde olmayacaktı. Sadece kul olarak hizmet edecektiniz o kadar.Cumhuriyet iyi ve kötü yönleri de olsa herkesi aynı sınıfa getirmiştir. Normal bir vatandaşla iktidar sınıfı aynı dili konuşuyor .Bilmediği şeyleri de öğrenme şansı herkese eşit olarak verilmiş. Bu hakkı kullanırsınız , kullanmazsınız size kalmış bir durum

Osmanlı sistemi buydu. Sadece anlı şanlı zaferlerine bakarak değerlendirirsek Osmanlıyı yanılırız. Bu konuda İlber Ortaylının Osmanlıyı yeniden keşfetmek adlı kitabını tavsiye edebilirim.Sadece zaferleriyle değil sosyal hayatı ve sistemi öğrenmek açısından oldukça faydalı. Yeniden belirtmekte yarar var.Amacım Osmanlıyı kötülemek değil.Ama Osmanlının sistemi buydu ve Osmanlı tarihimizin bir parçası beğeniriz ya da beğenmeyiz.

Harf devriminin amacı nedir peki?

[nene-hatun]

LaEdri Nickli Üyeden Al?nt?

Harf devriminin amacı nedir peki?

Birinci neden yukarıda belittiğim halk ile iktidar sınıfı arasındaki dil farkını kaldırmak. Ama bana göre asıl nedeni şimdiye kadar edindiğim bilgiler dahilinde şöyle açıklayabilirim.
Türklerin orhun yazıtlarından da öğrenebildiğimiz kadarıyla V ve V. yy dan itibaren kendi sözlü edebiyatı ve dili mevcut . Daha sonraları özellikle islamiyetle birlikte arapça ve farsçanın etkisi altına girmiş. Hanedan sınıfıyla ,halkın konuştuğu dil arasında uçurumlar oluşmuş.Türkçe arapça harflerle kolaylıkla yazılabilen ve anlaşılabilen bir dil değil. Bu nedenle latin harfleri uygun görülmüş dil hem sadeleşmiş hem de kolaylaşmıştır.Biliyorsunuz Türkçe okunduğu gibi yazılan, yazıldığı gibi de okunan bir dildir.Bu nedenle de kolay öğrenilip yaygınlaşmıştır. Ulusal birliğin ve kültürün oluşması ve gelişmesinde herkesin anlayacağı ortak bir dilin olması da önemlidir.

Benim şahsi fikrimi sorarsanız ,özellikle bazı meslek dallarında, Osmanlıcanın daha iyi oturduğunu düşünüyorum. Osmanlıca yerine getirilen, Türkçeleştirilmiş bazı kelimelerin tam anlamını vermediğini ve içini dolduramadığını düşünüyorum. Ama sadece bazı meslekler için geçerli bu fikrim.

Asıl başlık konusunu epey dağıttık ama.Konu konuyu açıyor

[LaEdri]

Halkın yıllardır kullandığı alfabe zor,Latin alfabesi kolay mı?Zorluğun kriteri nedir!
Harf Devriminin tek amacı Arap ve İslam kültüründen halkı koparmaktı.50 yıl önceki eserleri bile okumakta,anlamakta güçlük çekiyorsak bunu yapanlara hesap sormayacak mıyız?Bugün gençlik,Nutuk'ta Gençliğe Hitabe'de geçen kelimeleri bile anlamıyor.Neden?Kökeni Arapçaymış.

[nene-hatun]

LaEdri Nickli Üyeden Al?nt?

Halkın yıllardır kullandığı alfabe zor,Latin alfabesi kolay mı?Zorluğun kriteri nedir!
Harf Devriminin tek amacı Arap ve İslam kültüründen halkı koparmaktı.50 yıl önceki eserleri bile okumakta,anlamakta güçlük çekiyorsak bunu yapanlara hesap sormayacak mıyız?Bugün gençlik,Nutuk'ta Gençliğe Hitabe'de geçen kelimeleri bile anlamıyor.Neden?Kökeni Arapçaymış.

Nasıl görmek isterseniz öyle görmenizde benim için sakınca yok. Ama kusura bakmayın benim ne işim olur arap kültürüyle ben arap değilim ki.Ayrıca Türklerin sopa zoruyla kabul ettiği bir dinin dilinden banane. Kaldı ki 7 yy. arapçasıyla yazılan kuranı bugünün arap diliyle anlamak bile mümkün değilken ve onlar bile şimdiki arapçaya uydurmaya çalışırken kuran arapçasını ,ben niye öz dilim varken bu kadar zora gireyim.Halk anlasın diye Kuran bile Atatürk'ün emriyle Elmalı Yazır Hamdi Tarafından Türkçe çevrilmiştir. O halde "kardeşim devrimi ben yapmadım mı yasaklıyorum dini de arapçayı da "der olur biterdi

O kadar kolaydı da halkın okuma yazma oranlarında ki düşüklüğü ve cehaletini neye bağlıyorsunuz? Kaldı ki bu sistem size her türlü şeyi öğrenme imkanı sunmuş arap kültürüne özeniyorsanız ve ilgileniyorsanız gider öğrenirsiniz ilgili araştırmalarınızı yaparsınız.

Ayrıca nutuk ve gençliğe hitabeyi zaten sadeleştirdiler neresini anlamıyorlar. O dönemde yazılan bir eser tabiki o dönemin dili ile kaleme alınacaktı.Anlayan ordan okur ve okullarda -benim zamanımda öyleydi- açıklamaları verilirdi Gençliğe hitabenin, İstiklal marşının vs.Anlamayan da sadeleştirilmiş şeklinden okur..

Şimdi ne olacak ,hadi sorguladın. Farzedelim haklısın -bana göre değil ama- sil baştan arapçaya mı dönelim. Ölmüş çocuğa don mu biçelim?

[LaEdri]

O zaman kendimize has bir alfabe oluştursaydık..